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楼主: JACKY70
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新手上路--尝试玩STUDER A80R

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发表于 2012-5-18 15:08:07 | 显示全部楼层
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在状态的也少。自录的效果受多方面影响,带子和机器的状态。所以没有点动手能力的都喜欢玩碟片  cd 载体价格便宜而且存世量大。另外开盘带原版内容多数烧友不喜欢。就出现现在的无米下锅的状态。纯属个人看法。
 楼主| 发表于 2012-5-18 16:08:17 | 显示全部楼层
tan1122 发表于 2012-5-18 15:08 " w# Z) k. ~0 i! [" c% E! x% p
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在 ...
9 p# O6 H* T! L9 S+ a' R& ^
个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理.' ?% X* B- c6 q6 D# I3 \

' r/ i3 M8 ]6 v4 h# S我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意是一个主要因素.
1 R- v6 @) Z5 N4 c+ W8 h7 n3 h) P" M2 D" {* o, G& r5 E
如何能够让烧友被开盘机的真实重播音乐的能力,超出CD,和LP平分秋色,甚至有过人之处,才是硬道理.为何烧友肯花大价钱搞黑胶,我看这还是主要因为黑胶重播带来的音乐感受吧./ _- l0 \; p8 p$ n4 I5 |6 M! R7 b) N

/ i: d( k7 M1 L" y0 ^9 e我是站在一个旁观者的角度看以上问题的.事实上很多黑胶烧友看不起CD的表现,我并不这样看,我看是二者各有优势,软件又可以互补.至于开盘带在三大音源中占有什么地位,我还要边看边说.
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进入这个开盘领域有点晚了,都是因为学校期间300多盘卡带,掉磁粉给我的教训,怕了.不过,对记忆中磁带的模拟声音,真实自然的情感表达,又始终不敢忘记.尤其是姜育恒<再回首>那张卡带,甚至现在的黑胶版本,都让我无法忘记.
发表于 2012-5-19 14:44:19 | 显示全部楼层
真漂亮啊!
! A1 O' O! Y0 _& a2 M0 h! u0 h% F2 t{:4_219:}
发表于 2012-5-21 21:59:03 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-18 16:08 " \8 V! Y# d+ j0 T
个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力 ...

, {! I* g6 v' N4 S) {9 m期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......
 楼主| 发表于 2012-5-21 23:39:45 | 显示全部楼层
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
发表于 2012-5-22 12:10:12 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-21 23:39 & n1 @! P! `- U  d; q; }
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?

! |: q, c& Y1 K" X! h8 r1 b回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!9 x* d& [; I9 t" }* L1 X
仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.
3 s' ~# ]3 ]0 D姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3180us不作补偿,缺低频........很多!
9 \! c" t8 G5 ^5 v9 M/ {8 ]% d等您的A80R到手后可能就能体会了.
  [4 y& V% I4 l1 }- y" H不然BBC的录音室也就不会专门为A80R订制专用的NAB TO IEC CONVERTOR了.
5 b1 U; `/ {9 |个人认为要想解决A80R放好NAB的带子问题,加一个这类的外置转换盒是目前较好(或唯一)的办法......
 楼主| 发表于 2012-5-22 15:24:38 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 12:10
* d0 F1 S) R/ t5 S+ ^& {回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!& I1 R. b9 ^& d/ D. O! Q# B
仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.$ X( R5 z! `6 j; h' ~
姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽 ...

4 [4 h" m* F6 K8 _3 gWE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.' M8 x6 u7 h% V' N& Y) x2 N: @0 T: B: T

+ t' M3 i4 q) X" Q: b( n
! D" \" q2 V/ R) U从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有看到这个东西,可有更加详尽的资料.# t/ @7 \* X/ F6 S& o) r7 ?) Y
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另外,从和论坛各位版主和老师的交流中得知,其实二者格式在播放上并没有很大差异,甚至商业开盘带也大多没有标注使用的哪种格式,在我的理解来看,尽管二者在频段的还原增益上有差异,从听感来讲,可以设置到兼顾二者的输出模式.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:45:43 | 显示全部楼层
看到WE兄的关于转换器的帖子.( s! b& z7 K  i
( Q7 f' d3 e  j+ t; u: \
这里有几个疑问哦.
* L( t& r$ O- R
& H6 |. [1 u7 f0 ^1)A80R本来说明说就标明,可以通过输出线路部分的高低频旋钮,调节出NAB和CCIR两种格式的,只是没有后来的更加方便的两种格式的转换开关,为何要上什么二种制式的轉化器?
) c! D/ @9 W% o) l; X0 |& D8 f; Z' p. V
2)你说的NAB--CCIR轉化器,你加在何处?如果在输出端子,然后再接到前级,假设按照你说的A80R原来设置是CCIR的话(其实机器本身根本没有预设格式,都是要用户自己调节的),岂不是相当于A80R的用NAB带子播放,CCIR放大,再加上NAB转换到CCIR,这样不是更加混乱.也就是讲,要搞清楚人家BBC当年定制的轉化器放在哪个位置??如果你的假设成立(A80R原设置是CCIR,说明说根本没有这样的论述,反而特别交代了用家要如何调节),那么,这个转换器是应该放在磁信号到线路放大之间的.这样的话,接在输出端子,还是不对.7 E2 `! W! Q$ \' I9 D5 g
* a  Q& ~. g9 ^8 T% ~/ ]0 ~
欢迎继续讨论.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:48:13 | 显示全部楼层
至于你能听到加上轉化器后的差别,这是当然的.信号经过了不同高低频增益衰减线路,声音肯定有变化.换条线都有变化.问题是你如何确定加上转换器之后,是标准的录音回放?有技术指标支撑,还是靠听感?
发表于 2012-5-22 16:55:46 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 15:24 % D" T3 }5 N' e" H( d, `( t* O4 b
WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.
- a, ~1 u. y/ Z3 D
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.( z4 ]: @) L: K% ~) \+ i
好像记得您在广州?
# ?5 C" V5 G  c/ ]" w/ C
6 s: \2 J# ^9 g/ r0 j/ n! B美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的.2 W; F( ?8 w6 c2 v# G! X. k4 C; Y
说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我想在你的系统你试过后会有准确的认识.3 u# L. J" A0 O, \5 ]; }
等您A80R到手后用一段时间再来探讨(届时眼睛应好点了)
2 \5 ^2 l) g+ k6 n7 P用好了A80,现时比A80贵不少的LP系统在声音表现方面还是有不少差距.具体(包括CONVERTOR)容后再聊.
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:18:51 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 16:55 ) R+ k) M# g) n3 E
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.$ R7 D" _1 F0 Z$ N) I
好像记得您在广州?

- @$ k8 d. {0 T! k7 x谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.6 F5 F6 W3 e( L- o. @& G3 E5 Z+ J
/ P; D0 g" R# b$ }; F- b
在广州.- {$ v4 h, K8 o7 I

7 x$ e6 p/ ?0 b; v# d认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是个系统问题,和后面的配置有很大关系.
7 ~: K4 f* I, p3 |( P! J
% T/ S; ?; Z* r7 {. RA80和LP的播放质素,这很快就见分晓.前提是二者都在状态,所用的软件也都在状态.8 I& X- U* p0 d: a
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:20:46 | 显示全部楼层
看来目前主流的4轨道商业带基本都是NAB的啦,如果这样的话,就省心了,不用调来调去了,尤其是对于没有二种制式转换开关的机器.
发表于 2012-5-22 17:38:10 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 17:18 $ R& }# f8 ^7 w! l* O
谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.3 s) v* _; w! f: N* n
  v/ P! K. G" V  f( R$ s3 @% u: t
在广州.

" o+ F9 ^; y# d1 J1 J. z谢谢老兄!{:5_333:}不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!{:4_199:}
发表于 2012-5-22 19:12:20 | 显示全部楼层
A80R用家强顶此帖,另外我还是EMT948用家
发表于 2012-5-22 19:41:45 | 显示全部楼层
7 l6 l, o, u( ^
没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......
发表于 2012-5-22 20:35:45 | 显示全部楼层
我曾也是Studer A80R用家,也有Stder A812,按我自己听感A80R相比A812,稳重大气,饱满内敛,但高频延伸不好,声音不够开扬,,而812动态,分析力,高频延伸都比A80R好,其实A80与A812是二种声音风格,A80古典一些,而A812声音现代一点,就看个人的喜好了,而使用A812过程中,CCIR制式下听商业开盘带感觉高频量感偏多,声音不够平衡,不耐听,当调至NAB制式下,以上问题迎刃而解,声音变得沉稳大气,动态凌厉,细节丰富,高频延伸好但不过量,感觉是自己喜欢的声音.
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