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楼主: JACKY70
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新手上路--尝试玩STUDER A80R

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发表于 2012-5-18 15:08:07 | 显示全部楼层
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在状态的也少。自录的效果受多方面影响,带子和机器的状态。所以没有点动手能力的都喜欢玩碟片  cd 载体价格便宜而且存世量大。另外开盘带原版内容多数烧友不喜欢。就出现现在的无米下锅的状态。纯属个人看法。
 楼主| 发表于 2012-5-18 16:08:17 | 显示全部楼层
tan1122 发表于 2012-5-18 15:08 ) {9 Y5 _/ _* o; b
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在 ...

4 r3 r! n0 a' A' L个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理.
9 i$ g4 ~" B" b+ M9 w$ I) g$ B' L+ G3 n9 T% n5 i0 b8 Q/ H
我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意是一个主要因素.
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2 L) _$ M% G7 f5 }! w- T4 h如何能够让烧友被开盘机的真实重播音乐的能力,超出CD,和LP平分秋色,甚至有过人之处,才是硬道理.为何烧友肯花大价钱搞黑胶,我看这还是主要因为黑胶重播带来的音乐感受吧.
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我是站在一个旁观者的角度看以上问题的.事实上很多黑胶烧友看不起CD的表现,我并不这样看,我看是二者各有优势,软件又可以互补.至于开盘带在三大音源中占有什么地位,我还要边看边说.
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进入这个开盘领域有点晚了,都是因为学校期间300多盘卡带,掉磁粉给我的教训,怕了.不过,对记忆中磁带的模拟声音,真实自然的情感表达,又始终不敢忘记.尤其是姜育恒<再回首>那张卡带,甚至现在的黑胶版本,都让我无法忘记.
发表于 2012-5-19 14:44:19 | 显示全部楼层
真漂亮啊!
' g* v$ e% `, H" ~) b{:4_219:}
发表于 2012-5-21 21:59:03 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-18 16:08 2 t/ @/ P  r. S- w) X9 C) V6 Z
个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力 ...

) n% ~( d! ^* P% P! ~  _, t期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......
 楼主| 发表于 2012-5-21 23:39:45 | 显示全部楼层
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
发表于 2012-5-22 12:10:12 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-21 23:39
- v' V% \/ f( R/ ]4 O& W樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
0 X. [3 V: L9 z' t: n: e
回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!& R( s& r; ~; \  m8 g
仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.
2 d9 a- ?* K, G姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3180us不作补偿,缺低频........很多!% J7 z! n, M! t+ o
等您的A80R到手后可能就能体会了.
* i6 S. ?$ n+ ^) h8 j7 l) w不然BBC的录音室也就不会专门为A80R订制专用的NAB TO IEC CONVERTOR了.
" ^9 B( }7 @- H" K0 t& B+ \个人认为要想解决A80R放好NAB的带子问题,加一个这类的外置转换盒是目前较好(或唯一)的办法......
 楼主| 发表于 2012-5-22 15:24:38 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 12:10
1 s" r4 g5 g7 Q% u回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!' f- A! A6 y: \
仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.
, \  K9 Z; o/ C8 d9 u: ~  N  ?姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽 ...
4 U6 |% D: H8 q9 j. M
WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.$ P5 O, i( _, J/ z; ]$ Q
+ M6 h- e3 d$ N: h+ S- P* X& S
2 _* S$ O8 N, I- u  }) r' f
从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有看到这个东西,可有更加详尽的资料.$ Y6 m. B. K% ^3 {2 H

, }( E$ h  f! F$ b( _8 J- `6 h5 c# D3 d; s' T- }! O
另外,从和论坛各位版主和老师的交流中得知,其实二者格式在播放上并没有很大差异,甚至商业开盘带也大多没有标注使用的哪种格式,在我的理解来看,尽管二者在频段的还原增益上有差异,从听感来讲,可以设置到兼顾二者的输出模式.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:45:43 | 显示全部楼层
看到WE兄的关于转换器的帖子.
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这里有几个疑问哦.% F, r1 k6 v; U- S  P/ y/ p- s: l

) K. W7 r& G) {1)A80R本来说明说就标明,可以通过输出线路部分的高低频旋钮,调节出NAB和CCIR两种格式的,只是没有后来的更加方便的两种格式的转换开关,为何要上什么二种制式的轉化器?
1 R" B0 o$ P4 z3 H2 }2 F7 k+ a; s; M3 r
2)你说的NAB--CCIR轉化器,你加在何处?如果在输出端子,然后再接到前级,假设按照你说的A80R原来设置是CCIR的话(其实机器本身根本没有预设格式,都是要用户自己调节的),岂不是相当于A80R的用NAB带子播放,CCIR放大,再加上NAB转换到CCIR,这样不是更加混乱.也就是讲,要搞清楚人家BBC当年定制的轉化器放在哪个位置??如果你的假设成立(A80R原设置是CCIR,说明说根本没有这样的论述,反而特别交代了用家要如何调节),那么,这个转换器是应该放在磁信号到线路放大之间的.这样的话,接在输出端子,还是不对.
# b5 A( M; Y% I) @
; m4 H% m$ H5 C  v& S1 X欢迎继续讨论.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:48:13 | 显示全部楼层
至于你能听到加上轉化器后的差别,这是当然的.信号经过了不同高低频增益衰减线路,声音肯定有变化.换条线都有变化.问题是你如何确定加上转换器之后,是标准的录音回放?有技术指标支撑,还是靠听感?
发表于 2012-5-22 16:55:46 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 15:24 : C4 \  i+ K$ L/ X
WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.
5 p" T6 I6 }$ v& d
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.0 D3 R$ [( `9 J- l$ |2 ^
好像记得您在广州?1 F! f9 q. a% }* \( I+ b; }
2 ]2 b' c9 P" c$ X0 Q
美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的.
3 B) i; g; z3 P, j( w- ?  l- c说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我想在你的系统你试过后会有准确的认识.
% E$ r4 Y% Y: w4 r$ s9 j等您A80R到手后用一段时间再来探讨(届时眼睛应好点了)% [8 n  n9 o4 y1 k3 ^" \
用好了A80,现时比A80贵不少的LP系统在声音表现方面还是有不少差距.具体(包括CONVERTOR)容后再聊.
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:18:51 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 16:55 $ k% _8 k4 ~8 j# R6 P
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.2 |8 w% i( t7 A/ }, Y6 _
好像记得您在广州?
; C" o9 ^. m, c
谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.
2 c4 N3 b" g( e, `; t- h 3 v- U7 \5 T& Y; ?) \0 @* e
在广州.. o) E+ T' w) }( b# H

' H' O3 b. h0 S3 H. L$ ?( N9 s认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是个系统问题,和后面的配置有很大关系.* o+ V# s7 [; ^! X0 b8 P4 d
. e* e  l! N& H/ c
A80和LP的播放质素,这很快就见分晓.前提是二者都在状态,所用的软件也都在状态.
% U3 k+ i1 h$ H
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:20:46 | 显示全部楼层
看来目前主流的4轨道商业带基本都是NAB的啦,如果这样的话,就省心了,不用调来调去了,尤其是对于没有二种制式转换开关的机器.
发表于 2012-5-22 17:38:10 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 17:18 " o2 _2 d$ K5 W5 h
谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.! L- D0 o6 B- e  n# V0 X
$ i6 n# q2 ?6 M* w3 A8 @0 T/ K
在广州.

# E+ I$ D4 C3 ]. A# b( z- m谢谢老兄!{:5_333:}不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!{:4_199:}
发表于 2012-5-22 19:12:20 | 显示全部楼层
A80R用家强顶此帖,另外我还是EMT948用家
发表于 2012-5-22 19:41:45 | 显示全部楼层

' ]$ ^/ R; E+ X0 O3 @没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......
发表于 2012-5-22 20:35:45 | 显示全部楼层
我曾也是Studer A80R用家,也有Stder A812,按我自己听感A80R相比A812,稳重大气,饱满内敛,但高频延伸不好,声音不够开扬,,而812动态,分析力,高频延伸都比A80R好,其实A80与A812是二种声音风格,A80古典一些,而A812声音现代一点,就看个人的喜好了,而使用A812过程中,CCIR制式下听商业开盘带感觉高频量感偏多,声音不够平衡,不耐听,当调至NAB制式下,以上问题迎刃而解,声音变得沉稳大气,动态凌厉,细节丰富,高频延伸好但不过量,感觉是自己喜欢的声音.
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