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楼主: JACKY70
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新手上路--尝试玩STUDER A80R

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开网十周年纪念奖章2018年度网站奉献奖

发表于 2012-5-18 15:08:07 | 显示全部楼层
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在状态的也少。自录的效果受多方面影响,带子和机器的状态。所以没有点动手能力的都喜欢玩碟片  cd 载体价格便宜而且存世量大。另外开盘带原版内容多数烧友不喜欢。就出现现在的无米下锅的状态。纯属个人看法。

点评

个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理. 我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意  详情 回复 发表于 2012-5-18 16:08

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 楼主| 发表于 2012-5-18 16:08:17 | 显示全部楼层
tan1122 发表于 2012-5-18 15:08
4 w' g0 J0 e# C2 V; Q, k我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在 ...

  k% s% u9 @! B0 z2 C. u个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理.* o7 F% q* q9 N8 g% I

# z  |7 |; U9 M" Y+ @我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意是一个主要因素.0 e2 m( M. {8 y; n
! p3 G7 ?+ I' |4 ?2 n# S- b
如何能够让烧友被开盘机的真实重播音乐的能力,超出CD,和LP平分秋色,甚至有过人之处,才是硬道理.为何烧友肯花大价钱搞黑胶,我看这还是主要因为黑胶重播带来的音乐感受吧.
% m. U2 _6 j; ^0 [7 Y; P& E9 g, c0 [& M
) d7 m+ k, O- ~' `: T# |我是站在一个旁观者的角度看以上问题的.事实上很多黑胶烧友看不起CD的表现,我并不这样看,我看是二者各有优势,软件又可以互补.至于开盘带在三大音源中占有什么地位,我还要边看边说.! w9 v% ~6 L4 S! a, O/ T) P3 s1 G
4 S1 [& t& t  C" o. C
. K% B6 Z  c" }" U
进入这个开盘领域有点晚了,都是因为学校期间300多盘卡带,掉磁粉给我的教训,怕了.不过,对记忆中磁带的模拟声音,真实自然的情感表达,又始终不敢忘记.尤其是姜育恒<再回首>那张卡带,甚至现在的黑胶版本,都让我无法忘记.

点评

期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......  详情 回复 发表于 2012-5-21 21:59

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发表于 2012-5-19 14:44:19 | 显示全部楼层
真漂亮啊!% i: c) x* E9 v' q
{:4_219:}

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发表于 2012-5-21 21:59:03 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-18 16:08 * \+ \  c$ e: D: L6 X3 F) ?0 D; V9 G
个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力 ...
; P- s* _$ {+ z7 S1 X5 s3 K0 i
期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......

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 楼主| 发表于 2012-5-21 23:39:45 | 显示全部楼层
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?

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回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子! 仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易. 姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3  详情 回复 发表于 2012-5-22 12:10

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发表于 2012-5-22 12:10:12 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-21 23:39 # \% R' k: Q" p  j& z
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
4 d+ c6 H( m2 {& ]  \
回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!) w9 O4 C. [) S
仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.% K2 A3 Y  r4 }! y: R
姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3180us不作补偿,缺低频........很多!
) N$ i  Z9 }% d, Z* C等您的A80R到手后可能就能体会了.
1 K4 M* ~0 R/ k4 z, _不然BBC的录音室也就不会专门为A80R订制专用的NAB TO IEC CONVERTOR了.
% I0 W: L5 M  y1 F; p6 F! S个人认为要想解决A80R放好NAB的带子问题,加一个这类的外置转换盒是目前较好(或唯一)的办法......

点评

WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教. 从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有  详情 回复 发表于 2012-5-22 15:24

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 楼主| 发表于 2012-5-22 15:24:38 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 12:10
6 ~# S" H! M! |' h回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!
' r% ?% m9 {8 M* S5 W仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.. T* r+ |" X2 h8 D: V8 H4 t
姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽 ...

9 X7 ~; E6 k- U' O) v) A$ l5 C; AWE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.  s- [( q) T$ J6 E  v3 Q, Q

1 p( f: b5 B+ j& V! ?' C
) J- h7 u% m4 |4 _& W从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有看到这个东西,可有更加详尽的资料.
* K* z/ F1 e- b9 l7 A+ C7 x
+ a' I# G- b! B- D( |0 N. t: ~: v: [* r' e. c
另外,从和论坛各位版主和老师的交流中得知,其实二者格式在播放上并没有很大差异,甚至商业开盘带也大多没有标注使用的哪种格式,在我的理解来看,尽管二者在频段的还原增益上有差异,从听感来讲,可以设置到兼顾二者的输出模式.

点评

从个人的认识来看A80R应只有CCIR的(因这类机大都来自欧洲,国内.)  发表于 2012-5-22 17:17
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦. 好像记得您在广州? 美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的. 说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我  详情 回复 发表于 2012-5-22 16:55

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 楼主| 发表于 2012-5-22 16:45:43 | 显示全部楼层
看到WE兄的关于转换器的帖子.! R& j4 k  C6 j/ \8 m1 B
6 E: O! O0 Q  ^+ C: ^3 V
这里有几个疑问哦.! N  S1 j$ a4 N/ |" L! h+ H1 x! P
) U5 _! x, F; W# A) @# \2 K
1)A80R本来说明说就标明,可以通过输出线路部分的高低频旋钮,调节出NAB和CCIR两种格式的,只是没有后来的更加方便的两种格式的转换开关,为何要上什么二种制式的轉化器?1 g' p/ n) C" _. }% n5 X1 X% f7 p
7 |( [9 e" ^7 i* N% r
2)你说的NAB--CCIR轉化器,你加在何处?如果在输出端子,然后再接到前级,假设按照你说的A80R原来设置是CCIR的话(其实机器本身根本没有预设格式,都是要用户自己调节的),岂不是相当于A80R的用NAB带子播放,CCIR放大,再加上NAB转换到CCIR,这样不是更加混乱.也就是讲,要搞清楚人家BBC当年定制的轉化器放在哪个位置??如果你的假设成立(A80R原设置是CCIR,说明说根本没有这样的论述,反而特别交代了用家要如何调节),那么,这个转换器是应该放在磁信号到线路放大之间的.这样的话,接在输出端子,还是不对.$ c( g+ O6 b& S. c; j- H9 C

' f0 d* D$ H7 f  d欢迎继续讨论.

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 楼主| 发表于 2012-5-22 16:48:13 | 显示全部楼层
至于你能听到加上轉化器后的差别,这是当然的.信号经过了不同高低频增益衰减线路,声音肯定有变化.换条线都有变化.问题是你如何确定加上转换器之后,是标准的录音回放?有技术指标支撑,还是靠听感?

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发表于 2012-5-22 16:55:46 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 15:24 : Z; y/ W5 Y. ^4 b) P
WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.

3 u0 B9 H* G" m4 Y回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.0 g! ?$ ]( B9 f9 `- i& b
好像记得您在广州?  A6 ^! O2 f8 o( L# M+ d
# M" D7 U) x3 b9 \* P/ A
美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的.; i( X+ Z: c1 r7 K. Q! s( d
说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我想在你的系统你试过后会有准确的认识.
. ^( f; |+ Y. S& J等您A80R到手后用一段时间再来探讨(届时眼睛应好点了)
- Y, p5 g. R! R4 d- ]3 J用好了A80,现时比A80贵不少的LP系统在声音表现方面还是有不少差距.具体(包括CONVERTOR)容后再聊.

点评

谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体. 在广州. 认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是  详情 回复 发表于 2012-5-22 17:18

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 楼主| 发表于 2012-5-22 17:18:51 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 16:55 : }" F6 f6 Q1 G6 i- b& u
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.
& R4 I+ B, I0 a, q$ l好像记得您在广州?

( U$ d/ X! n% @& T# N6 X) d+ Q谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.
" Q" ^7 E) ~/ i / C5 S* `0 `9 Z
在广州.
1 G( O) G+ s1 X  T
( s  ?, \2 d- q% `认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是个系统问题,和后面的配置有很大关系.8 ?& Q& ]  ]4 L: w5 a. u$ S
/ ?, v9 q8 [! R
A80和LP的播放质素,这很快就见分晓.前提是二者都在状态,所用的软件也都在状态.
9 t/ F, ~7 W$ n7 q

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谢谢老兄!不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!  详情 回复 发表于 2012-5-22 17:38

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 楼主| 发表于 2012-5-22 17:20:46 | 显示全部楼层
看来目前主流的4轨道商业带基本都是NAB的啦,如果这样的话,就省心了,不用调来调去了,尤其是对于没有二种制式转换开关的机器.

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没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......  详情 回复 发表于 2012-5-22 19:41

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发表于 2012-5-22 17:38:10 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 17:18
: D2 C) U+ z% j# ]& Z谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.
7 v- O+ n& a9 v5 I- b 0 l5 L1 l, P; \! H# m' Z8 Z) A
在广州.

, p; g- B) @# p- I谢谢老兄!{:5_333:}不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!{:4_199:}

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开网十周年纪念奖章2018年度网站奉献奖17年网站建设费用捐助纪念章

发表于 2012-5-22 19:12:20 | 显示全部楼层
A80R用家强顶此帖,另外我还是EMT948用家

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歡迎黃兄分亨A8o和948的音效比較分享! 948也是台很好的直驅盤,唱盤中的戰斗機。他的兄弟938就完全不是那麼會事。  详情 回复 发表于 2012-5-22 22:57

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发表于 2012-5-22 19:41:45 | 显示全部楼层
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没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......

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We兄,從理論來講,二者不會有質的區別,二軌好過4軌沒有懸念。增加4軌目的就是可以聽豐富便宜的4軌帶,又可以專業機的質素。  详情 回复 发表于 2012-5-22 23:23

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发表于 2012-5-22 20:35:45 | 显示全部楼层
我曾也是Studer A80R用家,也有Stder A812,按我自己听感A80R相比A812,稳重大气,饱满内敛,但高频延伸不好,声音不够开扬,,而812动态,分析力,高频延伸都比A80R好,其实A80与A812是二种声音风格,A80古典一些,而A812声音现代一点,就看个人的喜好了,而使用A812过程中,CCIR制式下听商业开盘带感觉高频量感偏多,声音不够平衡,不耐听,当调至NAB制式下,以上问题迎刃而解,声音变得沉稳大气,动态凌厉,细节丰富,高频延伸好但不过量,感觉是自己喜欢的声音.

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謝謝zc兄的聽感,非常詳盡。貌似8l2更是我的茶。不知道閣下如何何設置NAB的等化曲訁線?是否調整了輸出線路的丅Reb丨e和BAsS?  详情 回复 发表于 2012-5-22 23:01
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