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楼主: JACKY70
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新手上路--尝试玩STUDER A80R

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发表于 2012-5-18 15:08:07 | 显示全部楼层
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在状态的也少。自录的效果受多方面影响,带子和机器的状态。所以没有点动手能力的都喜欢玩碟片  cd 载体价格便宜而且存世量大。另外开盘带原版内容多数烧友不喜欢。就出现现在的无米下锅的状态。纯属个人看法。
 楼主| 发表于 2012-5-18 16:08:17 | 显示全部楼层
tan1122 发表于 2012-5-18 15:08 ' K  W0 ]- B$ n
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在 ...
# f9 ~" w4 Y; g0 ?) Q  d
个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理.% |+ w* S( X4 k7 W5 D
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我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意是一个主要因素.
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如何能够让烧友被开盘机的真实重播音乐的能力,超出CD,和LP平分秋色,甚至有过人之处,才是硬道理.为何烧友肯花大价钱搞黑胶,我看这还是主要因为黑胶重播带来的音乐感受吧.5 M" Z! H1 O. Z3 |6 V) ]

' i: g; q+ R5 W0 j4 l4 L  A3 ~我是站在一个旁观者的角度看以上问题的.事实上很多黑胶烧友看不起CD的表现,我并不这样看,我看是二者各有优势,软件又可以互补.至于开盘带在三大音源中占有什么地位,我还要边看边说.
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  B" T4 G/ J/ F3 F+ M4 F. K% y 进入这个开盘领域有点晚了,都是因为学校期间300多盘卡带,掉磁粉给我的教训,怕了.不过,对记忆中磁带的模拟声音,真实自然的情感表达,又始终不敢忘记.尤其是姜育恒<再回首>那张卡带,甚至现在的黑胶版本,都让我无法忘记.
发表于 2012-5-19 14:44:19 | 显示全部楼层
真漂亮啊!
6 T5 o" ~% e8 E/ u+ ~, K{:4_219:}
发表于 2012-5-21 21:59:03 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-18 16:08 & u+ L5 t% X3 l  x$ M, l+ A# d
个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力 ...

7 J9 E  h6 o0 q( |期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......
 楼主| 发表于 2012-5-21 23:39:45 | 显示全部楼层
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
发表于 2012-5-22 12:10:12 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-21 23:39
: j: L0 d/ Q$ k0 y( r- P" U0 z樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?

, j6 c0 }4 I) Z4 t' H1 I8 ~/ |% y1 p7 B回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!
: w$ N; I" |# Z; P: z仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.
) r' d! H- V" W+ V0 C+ ^姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3180us不作补偿,缺低频........很多!
. B( d' j+ ^0 g/ g: {等您的A80R到手后可能就能体会了.
5 s$ T9 t0 c! p不然BBC的录音室也就不会专门为A80R订制专用的NAB TO IEC CONVERTOR了.
" [& `: t/ |* c7 j个人认为要想解决A80R放好NAB的带子问题,加一个这类的外置转换盒是目前较好(或唯一)的办法......
 楼主| 发表于 2012-5-22 15:24:38 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 12:10 2 u& F9 E* Y" y
回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!
. V* R8 q) \  {0 [' q$ a" L仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.+ R$ U* @# ?  q% P+ ]7 H# W
姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽 ...
: P" o' o- ~4 k% b( _
WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.2 g8 s5 g' l( l

# R% y  G, i# s3 W/ ~7 O* t4 A: F8 S6 C/ r2 q6 b
从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有看到这个东西,可有更加详尽的资料.
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另外,从和论坛各位版主和老师的交流中得知,其实二者格式在播放上并没有很大差异,甚至商业开盘带也大多没有标注使用的哪种格式,在我的理解来看,尽管二者在频段的还原增益上有差异,从听感来讲,可以设置到兼顾二者的输出模式.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:45:43 | 显示全部楼层
看到WE兄的关于转换器的帖子.
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5 K0 i2 _6 I; c# z9 r/ P# c$ [这里有几个疑问哦.
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1)A80R本来说明说就标明,可以通过输出线路部分的高低频旋钮,调节出NAB和CCIR两种格式的,只是没有后来的更加方便的两种格式的转换开关,为何要上什么二种制式的轉化器?2 ]+ B, p. s! l" a9 j, _; L9 K0 j5 Q

' H9 {( V) q- l" Q  r$ N; y, e  n' U2)你说的NAB--CCIR轉化器,你加在何处?如果在输出端子,然后再接到前级,假设按照你说的A80R原来设置是CCIR的话(其实机器本身根本没有预设格式,都是要用户自己调节的),岂不是相当于A80R的用NAB带子播放,CCIR放大,再加上NAB转换到CCIR,这样不是更加混乱.也就是讲,要搞清楚人家BBC当年定制的轉化器放在哪个位置??如果你的假设成立(A80R原设置是CCIR,说明说根本没有这样的论述,反而特别交代了用家要如何调节),那么,这个转换器是应该放在磁信号到线路放大之间的.这样的话,接在输出端子,还是不对.
. v/ m: t  b8 R3 W+ u. j( k, d
' n- d' l( Z% s3 v$ H5 I' o欢迎继续讨论.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:48:13 | 显示全部楼层
至于你能听到加上轉化器后的差别,这是当然的.信号经过了不同高低频增益衰减线路,声音肯定有变化.换条线都有变化.问题是你如何确定加上转换器之后,是标准的录音回放?有技术指标支撑,还是靠听感?
发表于 2012-5-22 16:55:46 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 15:24
# K6 Y' O3 }: s4 Q3 X6 h# K1 YWE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.

# x: g( X: W% o' o! f+ z6 _回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.  w2 |6 \3 o* o; z8 ]
好像记得您在广州?
# M) ~/ b: d# \4 D0 E" W
4 O; U  v' q; t3 t美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的.; \1 ]2 z# V, ?# T4 z1 @
说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我想在你的系统你试过后会有准确的认识.
$ }: @) f4 ~5 A等您A80R到手后用一段时间再来探讨(届时眼睛应好点了)
3 N  u  E7 S! k6 y! ?2 v3 W用好了A80,现时比A80贵不少的LP系统在声音表现方面还是有不少差距.具体(包括CONVERTOR)容后再聊.
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:18:51 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 16:55
$ p6 U* |; R+ ?回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.  t' E! B6 R; M% q9 b4 g" Q* A
好像记得您在广州?

) g7 |' f2 N1 _* u3 c谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.. w# V, ]0 i5 |+ o5 X* i

9 B' t! p$ p3 S: E在广州.) j; F6 u) i4 w* U7 `/ C% c! a6 x
  b' [- w: q" N0 J8 a3 C
认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是个系统问题,和后面的配置有很大关系.% b+ u2 R; ~. ^9 `2 Q2 I
8 c6 a' I( _( o9 C& o0 p
A80和LP的播放质素,这很快就见分晓.前提是二者都在状态,所用的软件也都在状态.
9 Y2 P9 D! v  ]
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:20:46 | 显示全部楼层
看来目前主流的4轨道商业带基本都是NAB的啦,如果这样的话,就省心了,不用调来调去了,尤其是对于没有二种制式转换开关的机器.
发表于 2012-5-22 17:38:10 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 17:18 + g3 W1 Y( Q" u8 _) L
谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.2 R6 q* d( V. w7 B2 @
$ o+ w/ t9 Y5 ^3 T! ~  ~6 o% G  A
在广州.

- ^# u7 Q: c' k" ]% }- g) y# H谢谢老兄!{:5_333:}不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!{:4_199:}
发表于 2012-5-22 19:12:20 | 显示全部楼层
A80R用家强顶此帖,另外我还是EMT948用家
发表于 2012-5-22 19:41:45 | 显示全部楼层
" u) s9 P8 _: ^# ^
没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......
发表于 2012-5-22 20:35:45 | 显示全部楼层
我曾也是Studer A80R用家,也有Stder A812,按我自己听感A80R相比A812,稳重大气,饱满内敛,但高频延伸不好,声音不够开扬,,而812动态,分析力,高频延伸都比A80R好,其实A80与A812是二种声音风格,A80古典一些,而A812声音现代一点,就看个人的喜好了,而使用A812过程中,CCIR制式下听商业开盘带感觉高频量感偏多,声音不够平衡,不耐听,当调至NAB制式下,以上问题迎刃而解,声音变得沉稳大气,动态凌厉,细节丰富,高频延伸好但不过量,感觉是自己喜欢的声音.
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