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楼主: JACKY70
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新手上路--尝试玩STUDER A80R

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开网十周年纪念奖章2018年度网站奉献奖

发表于 2012-5-18 15:08:07 | 显示全部楼层
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在状态的也少。自录的效果受多方面影响,带子和机器的状态。所以没有点动手能力的都喜欢玩碟片  cd 载体价格便宜而且存世量大。另外开盘带原版内容多数烧友不喜欢。就出现现在的无米下锅的状态。纯属个人看法。

点评

个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理. 我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意  详情 回复 发表于 2012-5-18 16:08

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 楼主| 发表于 2012-5-18 16:08:17 | 显示全部楼层
tan1122 发表于 2012-5-18 15:08 & f3 T) k6 e1 p0 @  u
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在 ...

4 w) `: \- g& w0 D% c个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理.
. L* t& p% Z5 R( u5 @+ F( [4 g4 N/ A* F6 n- C* Y. ?6 ^
我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意是一个主要因素.* K% _. R5 H5 b- m! n: B( S
4 ~& p2 q  U  \" H9 C
如何能够让烧友被开盘机的真实重播音乐的能力,超出CD,和LP平分秋色,甚至有过人之处,才是硬道理.为何烧友肯花大价钱搞黑胶,我看这还是主要因为黑胶重播带来的音乐感受吧.
7 ~0 h: D$ [' s" f3 F! G' s: v5 b- q9 t( h' B. t$ F$ P
我是站在一个旁观者的角度看以上问题的.事实上很多黑胶烧友看不起CD的表现,我并不这样看,我看是二者各有优势,软件又可以互补.至于开盘带在三大音源中占有什么地位,我还要边看边说.
" u. O5 _; `! z, M+ B  G4 g: N5 |* s5 K! W3 |4 y
* C* \, a0 b8 Z% P2 a
进入这个开盘领域有点晚了,都是因为学校期间300多盘卡带,掉磁粉给我的教训,怕了.不过,对记忆中磁带的模拟声音,真实自然的情感表达,又始终不敢忘记.尤其是姜育恒<再回首>那张卡带,甚至现在的黑胶版本,都让我无法忘记.

点评

期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......  详情 回复 发表于 2012-5-21 21:59

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发表于 2012-5-19 14:44:19 | 显示全部楼层
真漂亮啊!
7 d% h% L8 u; p0 i8 G{:4_219:}

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发表于 2012-5-21 21:59:03 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-18 16:08
$ B% [& r9 @7 a; C  X( s1 k! I个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力 ...
/ j) U+ ~5 H$ c0 z( ~% \9 {3 e5 F
期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......

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 楼主| 发表于 2012-5-21 23:39:45 | 显示全部楼层
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?

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回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子! 仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易. 姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3  详情 回复 发表于 2012-5-22 12:10

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发表于 2012-5-22 12:10:12 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-21 23:39 " S- O/ o" M) |# s( Q
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?

$ d  y* p, D- ~& V回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!
6 M" w  R" t( `1 ]5 v& Y8 d$ X仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.
1 P9 h: d/ ?! x% g9 [姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3180us不作补偿,缺低频........很多!$ w/ U8 ~+ {% }/ n, a  F
等您的A80R到手后可能就能体会了.
6 r2 w/ l: Q0 H, B. Q- z$ p1 M不然BBC的录音室也就不会专门为A80R订制专用的NAB TO IEC CONVERTOR了.: s* }/ D  j' _+ M2 g
个人认为要想解决A80R放好NAB的带子问题,加一个这类的外置转换盒是目前较好(或唯一)的办法......

点评

WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教. 从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有  详情 回复 发表于 2012-5-22 15:24

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 楼主| 发表于 2012-5-22 15:24:38 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 12:10
6 ~- v7 ?7 H# P3 m- R回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!9 @! E9 @1 C7 ~5 e& z1 ^) G
仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.
4 M, @1 f6 \, a8 V! F姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽 ...

7 J" b* r& I" x5 A, w" u! rWE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.1 i0 o5 b" e/ z6 z3 V1 a  q. B
: x: q" u# n; p$ D2 y! |

2 y& d5 `& M0 B7 l6 g8 }" @! q6 B从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有看到这个东西,可有更加详尽的资料.4 D& N; k) e- Z

0 K3 w( i$ I$ Y+ n2 _0 y
8 E/ h2 \) _$ p- f另外,从和论坛各位版主和老师的交流中得知,其实二者格式在播放上并没有很大差异,甚至商业开盘带也大多没有标注使用的哪种格式,在我的理解来看,尽管二者在频段的还原增益上有差异,从听感来讲,可以设置到兼顾二者的输出模式.

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从个人的认识来看A80R应只有CCIR的(因这类机大都来自欧洲,国内.)  发表于 2012-5-22 17:17
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦. 好像记得您在广州? 美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的. 说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我  详情 回复 发表于 2012-5-22 16:55

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 楼主| 发表于 2012-5-22 16:45:43 | 显示全部楼层
看到WE兄的关于转换器的帖子.: Y% D: P8 ?. R2 Z' I6 d

$ s# r7 Q3 l* Q这里有几个疑问哦.
$ E2 o) a$ e6 N, S! G/ e: t
, D# F; [4 J7 n7 G1)A80R本来说明说就标明,可以通过输出线路部分的高低频旋钮,调节出NAB和CCIR两种格式的,只是没有后来的更加方便的两种格式的转换开关,为何要上什么二种制式的轉化器?
7 a! {4 o. o8 U1 v5 h/ ?7 y3 s+ F, }: N& d" _2 ~
2)你说的NAB--CCIR轉化器,你加在何处?如果在输出端子,然后再接到前级,假设按照你说的A80R原来设置是CCIR的话(其实机器本身根本没有预设格式,都是要用户自己调节的),岂不是相当于A80R的用NAB带子播放,CCIR放大,再加上NAB转换到CCIR,这样不是更加混乱.也就是讲,要搞清楚人家BBC当年定制的轉化器放在哪个位置??如果你的假设成立(A80R原设置是CCIR,说明说根本没有这样的论述,反而特别交代了用家要如何调节),那么,这个转换器是应该放在磁信号到线路放大之间的.这样的话,接在输出端子,还是不对.
" w. W) w& o. ]( q$ I& |2 {  F7 Q/ J- }
欢迎继续讨论.

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 楼主| 发表于 2012-5-22 16:48:13 | 显示全部楼层
至于你能听到加上轉化器后的差别,这是当然的.信号经过了不同高低频增益衰减线路,声音肯定有变化.换条线都有变化.问题是你如何确定加上转换器之后,是标准的录音回放?有技术指标支撑,还是靠听感?

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发表于 2012-5-22 16:55:46 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 15:24 * P4 Z; A! O* L* G2 Z4 y8 T2 o8 ?
WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.

  E- X0 R# s5 \# c" I* ?, B1 Y回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.! z; [  J) q( E8 W
好像记得您在广州?9 u' m5 e+ k; h, {! }% D% Y3 Q' G8 r& p

; @4 d  r; l$ F美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的.
# D; q! L1 k5 p7 ?* ^说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我想在你的系统你试过后会有准确的认识.0 [6 G" Z0 o! P% Y
等您A80R到手后用一段时间再来探讨(届时眼睛应好点了)) {" B6 O0 K+ B5 \% d! ~
用好了A80,现时比A80贵不少的LP系统在声音表现方面还是有不少差距.具体(包括CONVERTOR)容后再聊.

点评

谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体. 在广州. 认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是  详情 回复 发表于 2012-5-22 17:18

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 楼主| 发表于 2012-5-22 17:18:51 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 16:55 , c8 E" v% y/ y6 x3 q. _
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦., _$ O2 t; @: P7 K
好像记得您在广州?
, `$ v6 p/ J$ U* o. f5 z) K+ l! T
谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.
" |1 C& E( [3 V" e  b% p 0 a$ m  {7 m4 E" b+ K% [, g* v
在广州.4 j/ s/ y( @2 f: s* L# h

" N! _  q& e4 H认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是个系统问题,和后面的配置有很大关系., k( s( v- Q( l- M0 j) n; F, d
6 Q9 d- G$ h4 p
A80和LP的播放质素,这很快就见分晓.前提是二者都在状态,所用的软件也都在状态.
# i3 t% I( J$ N0 n

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谢谢老兄!不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!  详情 回复 发表于 2012-5-22 17:38

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 楼主| 发表于 2012-5-22 17:20:46 | 显示全部楼层
看来目前主流的4轨道商业带基本都是NAB的啦,如果这样的话,就省心了,不用调来调去了,尤其是对于没有二种制式转换开关的机器.

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没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......  详情 回复 发表于 2012-5-22 19:41

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发表于 2012-5-22 17:38:10 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 17:18 9 V/ o& R+ F" Z# }
谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.8 V7 k4 o# m2 Q+ A# L% N

- F' ?( ?) T- R7 i- y) ]& x$ u在广州.

3 @8 V( M/ g9 Q  o谢谢老兄!{:5_333:}不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!{:4_199:}

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开网十周年纪念奖章2018年度网站奉献奖17年网站建设费用捐助纪念章

发表于 2012-5-22 19:12:20 | 显示全部楼层
A80R用家强顶此帖,另外我还是EMT948用家

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歡迎黃兄分亨A8o和948的音效比較分享! 948也是台很好的直驅盤,唱盤中的戰斗機。他的兄弟938就完全不是那麼會事。  详情 回复 发表于 2012-5-22 22:57

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发表于 2012-5-22 19:41:45 | 显示全部楼层

$ ]6 g7 X2 M, y  A3 e' X没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......

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We兄,從理論來講,二者不會有質的區別,二軌好過4軌沒有懸念。增加4軌目的就是可以聽豐富便宜的4軌帶,又可以專業機的質素。  详情 回复 发表于 2012-5-22 23:23

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发表于 2012-5-22 20:35:45 | 显示全部楼层
我曾也是Studer A80R用家,也有Stder A812,按我自己听感A80R相比A812,稳重大气,饱满内敛,但高频延伸不好,声音不够开扬,,而812动态,分析力,高频延伸都比A80R好,其实A80与A812是二种声音风格,A80古典一些,而A812声音现代一点,就看个人的喜好了,而使用A812过程中,CCIR制式下听商业开盘带感觉高频量感偏多,声音不够平衡,不耐听,当调至NAB制式下,以上问题迎刃而解,声音变得沉稳大气,动态凌厉,细节丰富,高频延伸好但不过量,感觉是自己喜欢的声音.

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謝謝zc兄的聽感,非常詳盡。貌似8l2更是我的茶。不知道閣下如何何設置NAB的等化曲訁線?是否調整了輸出線路的丅Reb丨e和BAsS?  详情 回复 发表于 2012-5-22 23:01
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