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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
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发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
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. ~/ X. n) g2 ?+ f8 e  l通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点3 L5 G9 M7 W3 y( u6 u2 W
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路2 r3 C5 s" u6 Y; H) P
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:- t  K: V% v( M: F/ h# v

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
/ z% ~$ u3 r# W% L; V这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
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" }4 X- Z" a4 T' c, u9 u6 \/ a 捕获5.PNG 8 c2 T: H& b' F& {, c( {
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9 p6 [' D8 x% _+ x! p这块板子的和上面提到的比,特点是:
" [) O3 M$ c" M) \1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?# w$ [0 A, C1 x' a
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
) i4 Y4 {0 Q7 v, |, b; v5 V8 U2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据. r! c2 L+ u0 `4 [* Q; `2 }
3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电- C% T: I, D( |0 x" h. s
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧* T3 z, K' k3 x. V/ r7 j% n3 \
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& R1 ]- l6 {" D7 Z" a下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢
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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层
; u0 W3 B! q/ R9 j0 q5 K+ Y: A
在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置, J. b% s  r, y: ]+ ]5 ^

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发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了) d- g" }9 ~8 M9 ^
原来的是在另一页图纸里
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维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
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发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg
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BATT1.jpg
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网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用8 w, G+ a4 I0 B% k% r
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02. T* I. O' h& W; I/ A
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

3 ?# {$ |, L, g$ x' @2 V4 `# m4 m這個跟2440A類似。
* \7 O0 O# v" |% f/ Z3 _' Y" ~/ ^7 j1 ~) T/ \- V8 |
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:189 N. w8 \+ X% u9 I$ `5 N. L9 o
看错图纸了
3 _) P' f- k7 \6 z$ q! m+ B原来的是在另一页图纸里
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4051 mux
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发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
  U( M6 h+ p3 _! ~9 x# U9 l  N4051 mux

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4051MUX.PNG 7 k6 v- L  x. @; Z; }% ?+ R2 z! s
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4501MUX1.PNG
; o( N. Z  y2 W0 \' @# l下载地址:
, P  {$ T2 b' M. R6 F' `http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf
3 M% S5 H. g( t1 f. K# a' f
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发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
- Y! w- u) n3 `& b! a为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
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$ ~9 [( B0 o: ?( m$ y$ m其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了0 M! a' Q/ d6 j3 G  o) s+ F
; D% }5 `) q+ A: i4 R! Q7 Y2 V" `

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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
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" c" S: \9 w. J3 d: H$ X1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
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2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列& e% h  Z3 [1 j

0 u9 ^5 a; ]4 c. m4 F3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据: `! t/ P0 Z7 n& ?( \* l
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4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W/ b) R1 _9 w: E! F$ ?2 O3 A

  A' M$ p- a0 W7 y& `) s/ B2 u! d- g- C5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题4 K& I$ k( ?0 }1 e. }# H

+ R% n  b" c) ?" D& u3 Y6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?
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1 M( n; J  v) |" ^' J" n7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?$ v/ e* {5 s( e. K/ [! f0 W- j

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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
9 r5 W; s; W5 C% {# W我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
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DSC05403_副本.jpg : S3 n3 l: w  B! i

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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧9 B! e' e! F7 n: w8 h: ~
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DSC05406_副本.jpg   a, l5 k9 Q4 I. O7 J  Y' X
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因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
( }/ D- Z* P/ ?8 P: D; \3 i0 y( K8 i% R补充26楼的说明9 ]. @0 i6 C) i5 f8 B3 v7 G
官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常% A# r2 W! n% }
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg
: R& j  e- t, y- {/ n/ p仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
; J( k, d: q+ e; g, p- f
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
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  D0 W3 p: ?" K6 v$ b( T8 c( R6 ?% K* E6 }* l& z, N
我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
7 v" w& [& r( o4 W如下图所示:# u& I: R  n& @5 E' t

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+ w7 f2 v3 c& }0 o1 S/ v( D根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行9 b4 v9 Y- N- ]$ \
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了1 u9 j2 F% Q! i+ K, a
5 k" x/ ?, l4 U$ u3 Z
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
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