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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子6 c/ [$ `  d5 M% |, P3 c
这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
8 D/ ]! l4 j+ M( C) X0 P$ r9 J! R6 n5 y0 l" A! r3 G
捕获5.PNG
1 e, H" K% s' T. ^8 V
1 |  N5 s. }( z& Z: w! U 捕获6.PNG
4 n  x6 h. j2 `# }' _: a这块板子的和上面提到的比,特点是:5 i& R/ w$ f+ R$ \, l9 W8 w1 N% s
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?; q7 {) \: o: U9 p5 {
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
9 @* y. Q* o, {& a4 V2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
* ~9 A0 `; r4 f0 M# O3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电, e. c, m$ E1 r& c% V9 z
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
; V- s- m. g4 k9 C! o( I/ r( }1 y% c8 j8 f: m

3 D$ C! j6 {$ b( K7 f下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢1 {; [) H3 ?1 l: i; p2 T1 z
微信图片_20200212163558.png ' f- H% U7 N) D" d! o. O" E

; I: j2 ?$ w" ]* g1 [. D5 v* h* J7 q4 p% u( E
. q9 p1 v9 N, `* ~9 P* F1 V/ O
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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层
0 I9 U4 L% @6 o9 X8 q7 [$ b7 n
在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置
$ y% q' D4 ]8 V. P6 s* g6 p, z: |* H0 k' C" a% v- ^6 Q4 C, f
捕获7.PNG / Z" s2 V/ S$ H% j! W
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发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了: Y3 b0 \! v$ h9 }( x
原来的是在另一页图纸里) X6 x9 I1 `8 k

7 X1 w& q( P( ~: G 捕获8.PNG
9 K! T8 Q( {* x8 H" v2 U' r  w$ S
  J* f. ^% }1 q) ^0 @; Q1 O+ [维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
% O& ]  z) C2 P* s$ r
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发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg
4 t/ ^/ L( `4 V. f3 {7 t( d. n
$ `) B7 m: m- }1 J/ ?$ @ BATT1.jpg
& ^7 [: m8 Y3 |4 J0 ~, d" t9 g- o  J) W  m

0 H# z) ~6 ~7 M; A& P4 d' j+ x网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用/ T  f+ @: t2 d
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 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02# k! d" N. w- |3 T  B! ], l4 R
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
! Z4 Y* u5 s% `2 Z5 M
這個跟2440A類似。$ A  q1 a/ n' J4 A  F8 |

6 j: v$ w2 b. G# v! q) Fhttps://youtu.be/V1LWBx-zRlA

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 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
$ T- i" @& U6 D% n; R看错图纸了  W) K4 `3 H9 c; d' r
原来的是在另一页图纸里
. @+ v1 L8 {/ O1 A4 Z7 b0 D# v# _
4051 mux
image.jpg

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发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:229 k, [/ C7 t' U# H
4051 mux
" g' }; b! z2 s
" b/ z! h7 h# L! ]$ i. Y' ]' u4 n
4051MUX.PNG
6 p4 e' R, V! S, t; a. e, f6 C. b1 u$ U6 ?: J# S6 Y
4501MUX1.PNG
; S; c" ?4 c! M4 s2 |下载地址:
! y% a4 W$ @7 V) yhttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf/ w6 Z; M6 t4 n3 u4 z- n: s; j- i8 m! e

4 @4 U& o* B  V! r
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发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
4 v: [7 t, H' B% |/ P! H3 G: k4 u2 t为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。/ g, V9 F6 v# y6 E5 r- b* Y( G' |

; Z/ V3 e+ l0 X. E7 }1 ~ 捕获8.PNG : u8 m/ e0 \9 L: Q

- Z4 o9 E3 s( E/ K+ h- y8 H
$ G8 v; Q0 U$ k 捕获32.PNG
  v5 i6 H- C$ b其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了
7 _# s+ O4 P  S5 A' V6 t7 B# k+ \" K5 ^; z2 t' a
# D* X0 M2 z- g. l* B) y  u
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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量3 @' C* U0 }5 b0 i' b1 k
: U1 ~4 r3 A' X/ n* l
1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?$ J: {' ]/ w: y# d4 D; i7 V

- I7 [8 z2 ?: f6 {/ o2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
" D% P: ]: o- X
# B& K' }3 A: z" l9 ^4 r3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据9 J0 [" U  ^6 x. X

% n: G' N0 @6 n1 ^1 w: }6 \7 ^4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
% E" i0 r& p, ~- U$ m& M' K. Y# \% G7 x! f; T
5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
" d2 M1 @; W1 r, w6 \* }& T  B* @8 z& U* l
6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?9 c) n. i  G0 O

0 `6 F( K/ @) o6 p  c0 h3 b! d+ t" `, C7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?
2 L9 i: [/ k$ z0 v$ ^- u8 j% b+ w9 m- K1 b

2 u' ^/ m1 P- [& a3 _2 \2 [
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
1 v$ t3 R, j; }9 ~1 ^! T2 i我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
% H  `7 Y5 U" X6 h2 i6 `& p% h$ K% X2 J! Y
DSC05402_副本.jpg
9 T2 i# l- Z' y3 `+ u
3 }: g$ z2 C. E5 o DSC05403_副本.jpg ! y7 I& W4 f, b% {, d$ y6 c
; L$ K  W. U# a( f

; u1 B9 r& {4 i
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
; n4 a* h% T2 w% A' l- Z# g8 n3 u) m7 O2 ?9 x" Y0 i
DSC05406_副本.jpg ( S6 W8 ~2 Q6 U' H+ `
9 x9 y" D6 ~8 B) D% |" R( }
因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
9 r  C. J5 O* V; F
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG : @* o% x- C! O8 v# b- g, S) S0 \
补充26楼的说明
! M' Y9 B3 z+ b% O) K官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常$ ^. y) M/ U0 w1 \
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发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg 3 G4 i( W2 ?5 M, m
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的  v% z% u' t3 M! B
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发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好  P0 F/ c5 {5 F# `
$ v# `; ~! S; P  e
5 b  C/ s- M. l
2 g7 @# e6 H! R" o% \- U
我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?9 e/ |3 ]$ l, i  L/ |) Z% V& |
如下图所示:8 y9 E& H+ t+ l6 |

; H' F  p: X0 k* z2 ^  q 捕获.PNG
: H. }! M5 A* n( S) C9 _* ]根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行3 ^- d7 }4 w' y. C6 q, W
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了0 ?& C/ |/ X+ p* t4 N

7 ~2 e* o; i" i5 v过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会8 c3 F; a6 f8 r/ E. ?

3 O) U7 W3 R& y3 ^4 j9 E5 k1 E8 e- w  X' d
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发表于 2020-2-21 10:05:25 | 显示全部楼层
这台泰克2465B 400M在路上了,硬着头皮逞能接下的活,不知道能不能搞定,这几天一有空就看电路图,饿补相关的知识
: p! C: D# I: L0 K' o' F8 y  ?0 v' t/ E& [; L4 Y
IMG_20200216_234509_副本.jpg # u) L4 h* ], ]& n1 ?
8 o0 z$ O, z1 i1 h# G8 ?! Z
IMG_20200217_000547_副本.jpg / |$ p$ z! n* x/ k& j

+ v4 I* H2 Z- i" Q
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yjwu 发表于 2020-2-16 07:22$ u+ B  A3 P. A( `' p6 f
4051 mux

4 O! q# z+ r9 E6 H0 I. l5 T. |! J
吴教授请看,这是外国人干的,有创意
. y9 d2 p& w: L. s" w" F
6 R" u( X4 K+ ~9 G! M( z/ h 捕获2.jpg
2 a  G! I6 g+ H$ t7 s% u- a6 F# b; }) |' ~# m  B
捕获3.jpg
, ~# m7 j7 x( I' I( l9 C5 G( W: [& d7 `
捕获4.jpg ( X) y% q- Q' ^2 U8 h* t

+ F. `5 F, L& L) x9 F" ` 捕获5.jpg
) p$ `3 h. W; n  ]0 ]. M, q) g0 f% F- }0 d

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