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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异5 i- z0 l8 a2 W9 i$ N
- g9 n0 Q! h5 S2 l3 [
捕获1.PNG 5 D; o: h% z7 c3 a- S
  u: f* [! s9 m3 {( |& p  \
. j8 Z2 h6 G6 X2 Z. ~9 f
捕获2.PNG ( j! Y5 P* j% y) O5 a4 U) R
0 J; A$ D1 d& b! W% I
, s7 F, [: b! V  _
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发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
! c7 J: D4 h  Q2 k9 t/ E
' D5 ]; g1 j# c1 g" Q$ R 捕获3.PNG 9 `$ x% o1 C/ k

* [( s' ~( f& @. N6 } 捕获4.PNG ) |+ A0 v- k9 V3 b; o* E
9 R  X8 M4 d; ?

/ k/ D+ Y; I* d" J6 r0 Z7 A通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点
$ `* e5 [) Z* e# y8 s! {1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路' V4 g; E; B, `0 N( J' f* U
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:
1 c! R5 C8 }. Y
& e' f% Z2 z" {/ L9 \

9 s0 o% k- y. z) u6 ?                               
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( A( y3 y' k4 {% K+ }" |! Z5 i4 [; z  @" Z
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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子8 t4 T& e$ `# g2 M2 J7 Y
这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电: ~8 m8 k, |7 {6 G, n  L2 S
: d( z& I6 |- w( G' c- P
捕获5.PNG " g8 D. n  @# E, y) `( S

; q! `7 n4 g5 i) K# Y- X' [ 捕获6.PNG
4 K. o+ w; h3 d' Z这块板子的和上面提到的比,特点是:
; ~5 z9 h+ D2 {$ x) U" W1 W1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
+ L3 G; l: z7 M3 p, I* r* w: `    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
1 I  c" u8 G: `' C: H, s, z2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
. i& ~' r0 y4 z1 Z! z+ R7 C3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电, r1 V5 t; d  I3 R- u* t
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
6 f" Q9 Y1 e& P- U5 I& N. d- ?7 D3 Y, Y
0 R, Q7 x* E5 l' K$ A2 u3 H
下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢9 }  ?6 J) Y3 g7 D
微信图片_20200212163558.png + _9 Q1 W, [& W, k0 @1 S

1 I: x3 h( H9 y( S+ G  b) s3 d9 h3 I$ r0 J' H4 V, Y

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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

) f  C% A7 l' y' t在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置4 ~5 E  g; r9 Y- x3 N/ z4 W& f* r/ N: N
  w( E  b# ~+ n8 \
捕获7.PNG ( ?- L+ E# \) T7 z
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发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了% O: Y6 p0 G3 Y1 |$ Z) y! ~
原来的是在另一页图纸里
0 C! [7 r+ W8 W6 w9 S/ M' d3 |7 O0 G+ H. p
捕获8.PNG
: G( ~* `) r3 T) w) ]3 q: d- @# Z
2 x$ D1 [" y. {! {% h  s( b6 S维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
7 G  D* A' L0 r) P$ W6 A% x
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发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg
+ G6 {& I1 {: A' k6 N
. S8 s3 g7 v8 C) M) g0 S9 V( p BATT1.jpg
2 c7 G# S$ b: g% O. m* u6 q+ h5 ]  [* ~' o4 x( I2 X- t

2 k) d$ J1 V/ ~. J网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
) S5 D9 e5 N/ T5 e
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 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
8 T; C4 T$ v5 b4 z网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

; f# b# U) e* w' S4 r( l這個跟2440A類似。
& V' _' ?3 o' \% F, Q( P$ S$ s8 u5 Y; I8 ^1 K* @% h6 q! h
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA

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 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
3 J' O' ~. A$ D4 B7 m看错图纸了% u2 p6 Z2 o0 X0 P# f( h+ _  _
原来的是在另一页图纸里
. @3 t8 L" e% |* h2 W: L6 I! \# ~
4051 mux
image.jpg

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发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
5 \0 B3 C; L2 B- [9 b: v4051 mux
) d3 X& V- K, p5 t/ {2 X* g

. c9 {6 w0 f: U* T; } 4051MUX.PNG ) ^$ R0 x9 k+ Z! R0 B; d
. k+ W( r% ]4 R8 |8 I$ ^7 K7 ~
4501MUX1.PNG ) b9 H% F/ u' c! z+ e: e$ `3 @, D
下载地址:
  ^+ k* d5 n7 `3 {2 I; lhttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf* P4 F' B9 C; X$ i) r! L
* F' q; ~9 a: P) r1 s; {$ ?
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发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
0 \% M1 h  B* e0 {7 X1 {为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
+ f! u% [& h7 x* v+ G6 z& r# J2 D3 V" m9 u1 Y) b
捕获8.PNG
( ?. J$ z& t# L$ W& e" c2 p
/ Z; b* H; a. Q% a( ^0 [; f7 @) a7 V% L  ~+ s; ~" n
捕获32.PNG 9 M  p$ o% a2 ~) v7 g( H
其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了, [2 B9 F2 [! x: u1 ?2 A  c# f

$ l: o! X; |6 j( \4 W( w8 u1 J
. ?, c+ }! B' S8 [2 v+ r
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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量4 I2 G* J* t7 l( V

6 v& w2 r3 t: N/ ]- R  z, z1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
$ z- b3 t! m, D5 x& f, Y  m: A. [" ~6 o8 Q4 i' }
2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
/ p$ C& i5 W( f& C) o: D& J" {5 ~2 m2 j
3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据) w: M& Y  k0 H

# _" ]4 ~: D* D7 x( B# ]4 g4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W7 V8 h4 u) M1 N0 D
% t2 M2 e2 X% @7 F
5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
/ b4 H1 n, x) r6 T/ ~/ _' R" w! d1 T9 Q) {5 q5 ?0 M+ X
6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?
5 h% V3 J; \) G0 v3 l- ?. I
/ d$ F% ]! J/ y0 S. ^) g* x7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?& B$ e& A! O2 g: L! Z
9 n4 `5 E/ m+ F

9 L4 i8 z4 \0 d, J( t) v$ D
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴7 W9 L; Y% n9 l. ?# m$ |. Y4 i
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的( Z8 B  ^7 W1 d7 E$ O7 ^5 W

6 o% k3 z  I8 ]2 N2 J) R DSC05402_副本.jpg 3 z  ~3 B1 {, c" ^. ^( i7 \; n

0 f* X% I8 _0 h/ e+ i  J DSC05403_副本.jpg
# T' |; @" v1 G9 J
) l' R% \2 p8 ]6 C! [1 r) T+ W, ^6 d0 p" u, X3 F
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
/ G( n6 j$ V, B6 {: ^
3 {: w1 k, X/ D DSC05406_副本.jpg
# X! Q5 ?" \1 s/ c% m% k1 }) i8 X, B# {1 j
因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
& X6 K0 F# Q  |% G" U
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
) l# t) e' w8 |  {补充26楼的说明
9 \. x2 K3 Q6 v官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
. }, P6 `. f7 w, |2 o  q6 L
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发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg ( u  I* `: K# k+ X. U9 w* ]1 G; u
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的& U4 c+ n, q. L# E4 H- }' M
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发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
% _* I9 [4 I4 d8 X% g, a6 w. w! u; w: }# R% J$ j9 H
  ^) {" {+ C- {. W/ ]/ U

& [# m; M; v5 p0 Q我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?7 m( I' t* ~4 \, }
如下图所示:
, g$ V1 s9 `. i7 y: t0 ]" j  Z& v) `9 }
捕获.PNG   r7 W0 I7 s& U& k: N
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行$ A3 h2 h# E+ h' O5 y, ~
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了
' S. k  _1 D. N7 m3 `( A3 W- w5 \, A- v; N# b! r& d
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会7 H0 x8 m' v7 j5 a* D' a! R4 p; _# S
# H& \0 F2 x7 o
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