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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异1 j- L* b: q( p' C
5 o. t  J4 ^7 R6 A: x6 }
捕获1.PNG , z% D& C* |, M

( ^( n4 z+ y! ~7 [2 W
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. t$ D# r6 I. D7 ]8 l. G' u+ n7 ~  z5 X% o
* k. J' o6 q" f# j
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片& v2 P2 U; h+ q" i1 N5 ~7 u7 d

6 z% \" W1 u3 A* [ 捕获3.PNG 6 p# c6 O" _5 I% x
; l: v/ j0 t2 P, P. r
捕获4.PNG 8 d+ F1 K  A( V7 ?
+ i: o) |8 Y+ y: s0 q5 m* |. ^

8 C' V& O- k, w通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点( X" l/ _: D6 `& x6 U1 C0 L. W: o
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路/ `# @8 ^; M& y, s& i8 @
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:% @2 |5 i  ?( O( T" S4 U. p

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$ j" N+ R5 @+ B' _  B
发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子, B, p5 |1 `+ J8 a: O9 a
这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电, A8 m* q; s! n0 Q; Z
( B0 h4 A3 y8 g
捕获5.PNG 3 N% M/ A9 `. j) o8 j

2 U( M7 O( \6 @* Y/ W 捕获6.PNG . L$ K6 h- h) R3 ^
这块板子的和上面提到的比,特点是:
5 Z; [  t& u0 _) N( O6 J9 x* D9 P1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
/ M; A! Z' P$ L4 W; I0 c) F% o    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL  z7 c0 J1 K# P6 ?
2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
( b2 r0 y+ Q: ^2 Z- J; i$ o* ~0 M3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电
% i/ v9 n5 z, p. x4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
" \  x7 O: A5 U7 s, M; B1 Q7 M- z( P2 m/ S
: D% g; ^5 Y' h' d/ ~% n! K5 ^
下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢- k5 v0 A2 n2 l. P* }$ S% l
微信图片_20200212163558.png
& Z. x0 q. G) Y1 F. p
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: }( s; {4 L2 K. G+ \3 O5 u* G
5 l3 f. E+ M# k; n7 o) i% t+ ?
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层
8 |5 R0 P% r1 r7 e& N, R
在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置
+ R+ S4 H0 A) D) P( ?) t& ~4 O$ ]) r! O: q  O3 R8 [# Y0 D2 X* Y
捕获7.PNG
& _' i) ~, V. @$ q5 a$ R; e  |
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了/ L; j/ M% I8 e) }: S
原来的是在另一页图纸里$ V' A& E- w9 ~# _& N7 r/ l
/ P$ s5 b2 i1 \* K1 R
捕获8.PNG
% m1 ~2 m7 O2 q2 c9 C5 A* J. Z/ t
维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
" {6 Y, _4 {' j1 u# u
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg - U2 M) @6 n! N* m+ z4 S; D

) e3 R1 a0 O( B# F BATT1.jpg . A* t7 X* t4 r- e: }- ?

# ^; w8 B. ^, w5 L/ v1 W, t8 i; D+ M/ D: W$ ^
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用- O, v" R) ~1 I  y9 W
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02( F2 o. [' @) y: O+ }8 `
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

( P8 ~) _; u" @( S" K' c5 B這個跟2440A類似。
6 }6 }2 r) z  [4 P* U' _0 i. I5 T! b5 Q* f9 k1 G- u/ p
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18! u% x* Y% Q4 _* o& }
看错图纸了
' l3 T# r  A6 @) U原来的是在另一页图纸里
: g7 `" ~: D  _6 F( u  P$ V
4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
  o) P) B( W/ N8 M- M, x4051 mux
4 ^) B5 B% I# m# x; K

6 B* i3 N  x8 |1 H) O2 p 4051MUX.PNG 0 T' f0 B' y- x9 n

- t, b0 K% n' M3 M; U' V 4501MUX1.PNG
2 R) k/ v( M7 j7 L; d# K" U9 D5 S下载地址:
& [" D6 y+ u6 m& `5 phttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf2 S5 |7 i! o( I" `) ~. e0 O, I1 h

& K! s# c9 k2 W! J3 D/ E
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。" l. a$ E" U; \( J
为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。0 c1 t* O  _' R& H6 w
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( t1 N! O6 S9 l# r
, [& K( O! u2 Z/ A6 W
" ^1 ~# ]9 z1 \* ?! m) t 捕获32.PNG ) P$ K3 d. ^. @6 q. Z! q: ~! v1 I
其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了: W' _- ~1 m4 Q" Q& U4 [
% C+ K& W$ [  a; C! O2 o

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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
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1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
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2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
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2 y$ `9 J9 I  d% ~# P3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据: }, P9 Q/ m, C) Q1 N, ]$ X

/ `. D9 T& p' T. q1 }8 R4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W$ h" n* R1 w: h/ D# l. q

2 r7 x; H2 W7 @: J- w2 Q5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
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6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?& e0 Y# }5 \1 e# \; Y1 ?; \* o
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7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
4 E# s3 p5 }/ D/ |4 p我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
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DSC05402_副本.jpg 9 z& R4 y1 i1 x, N. n
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
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  ?6 z4 I: K: X7 Q因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG , i5 V* a" X$ o; Q! \5 B+ z& E
补充26楼的说明/ ^8 E# d, b; H5 E( d: ^. k
官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
1 k* q8 a8 R3 H; B5 j
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg
) ^! o8 {: d/ c2 O仪器内部的元件和工艺都是一流之上的3 q8 M( a( i; }6 n$ }
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好! O+ V5 S7 S- m
. C- z1 |6 S$ b- i3 h$ @, i: x

2 C& s4 {6 T- k' d7 I2 j
* Z* H# w. R. i4 Z5 W( o; F' F我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?0 W+ o' w  j; g
如下图所示:
+ J# e. W5 a3 P  j* P
7 _0 q" [( F# j  c 捕获.PNG + \5 F3 t$ I3 G% ?+ C
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行% A; h. p% m- |
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了" F. L1 [: A0 U: c3 h# b  M

6 Q5 p2 C; o8 `! T4 Q过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会  h3 `$ o: o  S4 Z  i% {

; k; @- m6 V: J3 ^
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