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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
$ ]9 w) E  }. a# l  T这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
0 c+ Y7 q) F" T/ b& c5 k5 U
" P7 p' m8 s0 A2 n 捕获5.PNG
5 x' D6 q$ y) i$ ?" M! {  N& q5 W( T$ B/ T/ i( G/ B2 u
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5 K% o4 y- m+ Z: W1 s7 f这块板子的和上面提到的比,特点是:
' L, j9 |1 U( o1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
. W% r1 o; }: F7 X    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
0 G: g2 |% e  z" z* u3 w  p8 f3 t2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据( v8 y; ^) N% h
3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电
; q& i  G$ M" F) j) t9 ~$ H4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
7 f7 d2 B) n7 z' Q4 c! R& \* Y. I! V: t4 F/ U# _5 ]

( L# m$ G1 a) h: |9 h下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢
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5 G4 V2 N/ {7 @
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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层
0 B1 F. F0 O5 Y7 _
在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置: H) @4 a! u% ?" Z; q3 i
3 R/ N: {4 ?; Q6 H2 I
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发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了) C* @, F9 Y1 j& l7 `: i" T) c" {
原来的是在另一页图纸里
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捕获8.PNG 6 T# P  }5 q. q; \; I1 {

8 w) I0 O! ~" n+ r$ S维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
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发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg 0 C4 T, Q' |( {
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BATT1.jpg : n7 I# n8 O* m. I
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网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用1 W5 q; I* a+ _" @4 G" r: B
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
1 _; J( U8 |$ i% x网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
1 `( ~, j0 H1 m" e& d
這個跟2440A類似。
8 ]+ S7 _$ u- g" X" x: Y5 W" P5 [  Z8 c! I
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
5 J; B' q: o9 O! d看错图纸了
; y/ \7 X" q3 h- m原来的是在另一页图纸里
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4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:227 S: P1 {( F: K0 B7 O7 m1 [
4051 mux
. T# ^- N. J0 l4 Q$ R2 G
" a" e: w0 |& w) {& z
4051MUX.PNG
4 E" t1 i; E" S7 H8 e( w$ x  m8 z/ N( o& W
4501MUX1.PNG
; S. q) U9 T; }* Y下载地址:
; _8 M6 B! e0 Phttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf& o, J# Q  b9 q- r9 b" ?' E

1 V9 v2 K9 M+ z% D# T" o
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
7 }; [9 j4 E  L$ \; v. @6 @为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。/ x5 v( n! H0 ~7 g5 s8 ?9 C
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捕获8.PNG " K+ s. q; F& ~& t1 \, R# t
1 A% f6 R5 V4 |, P* ]4 Q. s
1 J3 G( X1 ~( F' w, L
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4 B1 F) k! P) l' i2 X% u其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了- l- e4 c6 K7 z5 C4 }

- ]0 z- Y4 A/ F1 m& y7 {( @+ a9 l
: n! E9 r* ?: _- X. g
发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
3 p* M/ Q; C! S; m
" l0 J; G1 C% n3 r! V4 N9 K7 ?! ~1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
; z# \5 o0 _. A# G+ q/ w) w5 b
: e3 I8 _3 u' `3 g2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
6 v  ]6 y( _9 T) f. h: r" v# ?5 H7 `' l( Q8 C
3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据
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3 I4 a1 Y6 {9 X' X4 F% X- m4 t/ P% }$ ]4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
* ]! c( Y, L( ~5 I7 N/ ^! Q4 e  T* F/ v8 L( x! p! d0 i0 ^
5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题" S6 A( m0 H+ w

4 R( Z* O5 v+ Q) D6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?  f+ |9 P, o/ h1 H# {5 W2 y, _) f

6 j  u1 F7 i, e8 H9 I2 N7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?$ `9 a  P$ q$ i. n% b/ N. P

6 S* X7 L+ A$ \* U' x) F1 `& L* E' v, y& G+ x
发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴9 R+ C- v( z! M( f" Q! E
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的4 T8 u& p  F# p1 E

7 J/ W) ]; F7 w1 S- w DSC05402_副本.jpg
7 X, ^, O2 V$ v1 B; v# T# O% B# Q6 ?6 L/ o2 r  i
DSC05403_副本.jpg 0 ~# H- j) @/ `' u( Y: P) I0 M; F6 W6 M6 b

0 g' |& r! `; @' r
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧: I9 I& A  G2 O6 S: h/ _+ U2 B! R

, }* o$ t  E( r: H/ C8 j: G, U( v DSC05406_副本.jpg
: I" ^  X" Y$ U+ X8 Z6 ]5 J# _* Z* c6 p  ^! T' U
因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧+ T4 k8 t+ i5 F) E' H+ w6 C) m6 a. |
发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG 2 S0 \, _+ v, j) H
补充26楼的说明
. k2 m  N! f2 z4 r1 V3 w9 I) J官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常1 ]" n  p0 K5 Z) d
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg 7 y  h, W; W% `2 Y  w
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的; e4 n6 H) u4 {' H  Q
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
5 G+ g( I8 A9 O/ c2 y( c$ c* D) R5 P1 j5 ?) f
+ t  J3 o- @+ G$ d

; S# t& k1 i; l1 k' Z我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?) S4 @# ?, q8 @$ ~# E4 q
如下图所示:
1 _. g. y! U; H* U; x# K8 J; k; N( f: {. y/ c8 G
捕获.PNG
; l0 e# E! b- t/ p/ G根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行
1 m8 K$ E7 K) u! {6 V因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了+ h1 [+ _/ Y" s9 `* w2 Z+ I
+ W. \7 B7 X8 g* D# ]+ }5 |
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会0 E  |+ h/ G7 A, z0 D6 P
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发表于 2020-2-21 10:05:25 | 显示全部楼层
这台泰克2465B 400M在路上了,硬着头皮逞能接下的活,不知道能不能搞定,这几天一有空就看电路图,饿补相关的知识+ S  T/ t' p! x
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IMG_20200216_234509_副本.jpg + @# U$ X0 Y0 \0 a) W/ @
) E( S  I1 [9 I
IMG_20200217_000547_副本.jpg * R. u9 b6 |% p( |& l. ~7 h9 K

; O# x$ ^3 w* F/ V$ G
/ r4 _- g4 Z1 c3 `6 f& b" ?, R
发表于 2020-3-3 20:51:50 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
* u/ k  N, _% D* M% s1 u" m* N7 l+ g4051 mux

0 R! r) n/ Z/ o6 P2 }) i" c) f3 [) l: O) Q7 P8 y
吴教授请看,这是外国人干的,有创意% [+ i5 ~7 D$ |6 D

* Y5 ^7 }1 l/ m6 `% _ 捕获2.jpg   ?0 w8 c1 h( W4 i% T. W! D9 O
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9 T1 v; Q4 X. q: S4 Z9 ]/ [8 _ 捕获4.jpg 7 s, I( H: _" Y" w9 O

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