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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
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: l* z, B( K+ P1 |7 t 捕获2.PNG ; p: [3 b/ r1 z2 M2 s, p
& C5 f7 W( d( y& z  N: s. E
8 Z/ \* k7 [& v! W; J
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
8 T4 p: F& r7 U! ]" |$ P$ _4 N2 `; y4 y1 \0 ?+ v
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5 r7 r4 N0 W$ \, h, _4 L# H
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) b+ S( y! x9 j8 D
' @' y/ P  ^! p" c; H+ O1 R
" K, ^3 f0 a- Q: B; V3 H通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点0 [  u6 Y( t2 m0 Z8 F. Q- F8 v
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
# m4 ~; R5 Y# X2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:
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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子' U; F8 q3 F6 i, p$ h3 v, s% x
这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电/ m4 K$ j) {0 A( q0 \4 o
* M8 O: ]6 `: J0 r6 f5 S
捕获5.PNG ' L& M* M7 O  E. j3 \9 i, p# Z

' [5 s4 W* @! b 捕获6.PNG # r, ]  `" `4 B
这块板子的和上面提到的比,特点是:
) [7 E6 ^/ E0 {8 o0 U1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
. N) l+ p$ X0 T( Z0 n& B    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
& ]- l, [! O  j/ Q( r6 ?- {$ _2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据1 P1 [, x- J: J+ K, w
3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电$ R9 f7 h0 x: X0 ]8 k
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧, U2 I! l1 D" x$ B2 G$ s) i

$ A2 T; B  Y, U2 m( h5 l
* [* _2 z& y8 I- S9 W% g/ z下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢. l$ W' f* w& v, r) q  \# N2 P( \; t
微信图片_20200212163558.png % J: u" {) b9 ]' g+ F0 h2 Z
" b9 t8 T6 ]# o

* I5 m$ \) j* j  Q& {  ]" ^+ X/ G. d* f! n7 Z6 A! @5 G0 a
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

: y9 S) m8 Y' o在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置
2 v5 E' p- J9 w2 v' E
" C/ n8 R' ~5 d 捕获7.PNG
. P! K0 U( ^& O
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了
8 \7 T. Z: C$ u$ l, o8 g7 G4 N& Y原来的是在另一页图纸里6 y9 G* J+ E+ h9 w: N: a
5 y3 @( [* P4 b
捕获8.PNG
( u  ~  r: i, t9 H# m7 ~/ U% U
4 \) M: p9 I* U4 \, Y' a维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???" c+ k  g( I3 ]! I) O
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
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BATT1.jpg 5 ]+ _; T5 m7 N# m+ G5 }5 e- _
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3 V" v/ C9 Q7 |, v2 W3 q网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用  p$ K4 ~- \8 j% r, U( V+ N& n8 \0 R
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
! E5 y0 g5 d9 O  D2 e网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
5 \: x* G- B0 P. O$ G. ~5 R+ ]
這個跟2440A類似。7 o% F9 |& \! ?) h6 F9 O' l

. f# t0 F: \' i) f6 r( q2 Shttps://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:188 L. n* K3 O$ E5 W" \3 ^
看错图纸了- w$ r8 ^+ i# K% H6 e
原来的是在另一页图纸里
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4051 mux
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发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22: z1 K- B3 v/ c. W% X: A
4051 mux
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! |+ X) q1 V* c 4051MUX.PNG
0 ~: B; Q: T* e0 a9 R' `9 f
. u7 K% V, i" S8 v" C) Z3 C% @ 4501MUX1.PNG
) k& h2 h: y, v7 [下载地址:4 F5 U' B& N% O0 @/ g
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf
! A+ @. q1 n7 Z2 \+ C% q1 ?$ w1 v4 s* ^7 X( R1 e
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。0 [1 t" q1 `+ o4 @
为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
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捕获32.PNG 2 H# t9 g. P' p; L1 U
其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了
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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
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1 ?! u5 W+ r8 r  U/ t  H1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?5 I$ ^- V1 }4 c  I
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2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
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3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据; y3 H) c" h6 h2 Z0 W

! F  z; X4 U% {8 h2 ]1 }4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W" l7 B0 O' @8 {' d6 y1 s7 @8 h
6 ~1 i! T' T8 v! k- d8 D3 x2 }
5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
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6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?
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7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴. d* O7 e4 Y/ t( Q$ O7 @+ w: O
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
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& D$ c' g0 F# g8 P, h+ k* B DSC05402_副本.jpg
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% w, E6 K% l1 u" ` DSC05403_副本.jpg $ |% q8 [8 {' b; z6 F4 }
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧& \9 w9 j& O" P; C

  T( V$ o6 V; _" ], F6 N DSC05406_副本.jpg ( g- M7 b) C2 F# |& g

$ S$ m, `# d( D8 F因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG . Q( b- }" |0 ]5 [; F0 U: H
补充26楼的说明
; s5 u' v. y1 g2 k7 {: n- b+ o  ~官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常5 `' f9 Z. n; b" ~9 o; b$ q( ~
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg ( Y6 l9 L" y7 e# B$ ^2 H
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
4 i8 R# N( ^, R$ Y0 x5 h3 ~
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
$ o) S  u- |0 d$ V4 g; H* |. Y+ M2 T6 V2 _. A: V# w0 [! X5 y- n' L

2 q* r; J6 M( u, k. |
8 E/ v6 @* @( w- j$ ]( l8 D, a- L我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?* t4 U5 u( K9 {% s, ~( w
如下图所示:7 o0 ]* {) s7 J( P& r. X0 w; Z

+ q& ?6 c7 }/ \* x2 c  m( m 捕获.PNG   f2 }) E9 W% ^8 v% o6 l
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行
' p0 A$ b8 b" }  c& K; Y2 C5 T因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了- P: q, Y4 O' [; I1 ^# L) J
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过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会9 Y! {7 y  B4 b* o; h# J% ~
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