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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子, `3 f* {+ F( ~' C3 J
这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
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! Y0 {5 q' s6 B) K- F3 k9 `2 d) O4 A: B1 [# s
捕获6.PNG # D5 \  h' b+ q; K8 r" h
这块板子的和上面提到的比,特点是:# R1 i5 y, F# \; s
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
5 K4 V* [/ k4 [/ a4 q9 r) L  n    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL- n0 J5 o: n& m+ f
2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
! `5 a( ~3 p  ]( B4 p3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电! h1 e  R8 L; f. x5 m
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧+ A! n* L, b4 Z4 L, X2 K$ Q) L

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下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢- {3 Q2 Y  N  n4 e' u. P- D
微信图片_20200212163558.png 2 B$ [5 N% h7 j& h; I2 y
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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

4 V9 w5 q  o8 l在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置
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/ m8 H3 l; z+ E 捕获7.PNG - @# V' `/ f! Y3 n
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了2 ^5 B/ y: {  @' v9 [$ ]
原来的是在另一页图纸里
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. x* z" ~0 H6 n$ j9 I. @% Q 捕获8.PNG
; m& M* `: ?- n! H% K1 L
) H8 J! [- {; o, W3 s& d' t8 r* J& K维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
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发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg
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% l* q: O7 _& K1 ]* a BATT1.jpg & A, o$ D  m7 j5 @# {
& w# r! e1 F0 f$ c; A! x

0 U  i7 x( l8 X/ d- L# K0 E2 h网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
3 J: s& }* g* F9 ]$ [9 W; U$ Y
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
& Q6 p5 O8 F% X( ~9 e4 s. _( f) e& I网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

5 ]4 d% g3 V: ?0 `& d5 s3 O/ e1 U4 {這個跟2440A類似。/ {* f* l. I% y, d* U6 Q1 u$ l8 d
# q: j$ x* D$ l. n5 m9 X
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
+ s# [" }. H8 ^1 m看错图纸了' i# V; V" P5 @7 ]. _6 ]; i
原来的是在另一页图纸里
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4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
, H4 ^" w$ N0 A. `8 p2 ~7 @4051 mux

3 q( X: R& Z* ?( ^' R$ R/ p3 }" w. E# H- p# s' X
4051MUX.PNG
9 K0 E+ c2 M! ?$ E
* @! h* h0 F. j) M4 u$ t/ ?# N" U 4501MUX1.PNG
* @4 G6 \. d8 G' Q下载地址:
1 R/ G" j' z0 {# n: U$ V% @; yhttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf; N0 O7 j4 o1 A; y) [% i0 e
( N; i4 g1 C' V7 Z0 ]
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
$ ]2 m6 f) R8 g0 X) v% T( |# ]+ r' e为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
' Z0 n3 d- D3 p# ]+ Q4 o+ b: V# p9 P% r8 d  g' v
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$ y* M- o- _3 b  B2 E' ^+ C2 f
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* P9 }1 s6 D; |7 V; @% N其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了
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9 y% e4 f; B" c; U4 Q& W0 X
发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量# x8 r& s2 w, o# o9 I( N1 J* T
; {) c3 |* m# I, V7 [
1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
' y2 E: G2 g4 q
: t& m/ d3 H; O  w2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
( q3 ?  k) D- _+ H. j8 x/ ?0 m  L, K8 _/ y6 I$ J
3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据# C/ C& {: }1 F8 y0 z; \# W

& M( T* I; g1 j' P5 l4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
, ]3 [: t1 ~7 O0 C( F5 }- f4 m8 h! Q% b9 A5 J% q6 [
5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题* d" r# o, V1 h( O7 u" f) q+ `% z& I

0 y! s' W" u$ `' Y6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?8 H# w6 V6 h/ W0 o
" l# w/ y3 z+ y9 q4 y
7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?2 x4 k0 W& I7 C% I' }
9 ]# G& U: ]5 V$ |% Q

3 f6 E2 d, z' `- T
发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴% `" n2 o4 O; O- D( i
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的. A7 y% w6 ~1 O, g1 e3 d' u" y

0 q9 ?* O! h4 S2 z; u2 w DSC05402_副本.jpg
4 q" [8 m  H0 a( o7 @- K* g8 t) b7 R0 x1 w' J7 D7 m
DSC05403_副本.jpg % d9 X0 ^2 Y% C- K) D) b* z
1 h6 R) K7 ~( k
; A. z( l; y6 @* ^
发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧$ o* C$ n" O  r& X/ W
9 {  p& s' p; d# x, Y
DSC05406_副本.jpg ( _  F* L6 u* ]) B4 R8 v
  E8 J9 U* s# q$ W, D
因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧  k) |6 `' s) ~4 f  y
发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
0 F. V5 f  x, D# S3 g/ X# w补充26楼的说明
% X2 I) r* P6 a% [官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
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发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg
% A( b: `& d: H  U- @9 M仪器内部的元件和工艺都是一流之上的2 `9 E# h: W  c+ O$ U: Q: |% n: c" P
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
! ]" F( {- T3 S# h4 n. N* R  g& S. r: k& C/ h9 S( b
) D, ^% X4 i# W' c& e, K1 k# B7 A
' p# A* l0 P, H% {3 G" x- M' P
我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
8 \, M6 ?" @( m% G5 e如下图所示:0 _# ~7 o$ P/ j- V# B& k( U% `
  b0 ^6 {, d2 F+ m
捕获.PNG
" ?# ]  \) Y( ^4 A2 ?根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行0 z$ l7 N, b. R' }: w' Y, z* m5 c' c
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了* r- w3 m. o4 ^# d4 S

2 \- l/ M" e$ N% x7 ]过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
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+ z  _" ^* X/ V4 E0 n
发表于 2020-2-21 10:05:25 | 显示全部楼层
这台泰克2465B 400M在路上了,硬着头皮逞能接下的活,不知道能不能搞定,这几天一有空就看电路图,饿补相关的知识6 y* S2 L* A% Q5 \/ o$ w& u) Q4 t
* Z8 [& r# o/ o3 u! d+ J2 m# `& c
IMG_20200216_234509_副本.jpg 4 N* d  G8 I; W' B  x. t
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IMG_20200217_000547_副本.jpg ; h/ X7 l2 @. f# |$ p! {
& z+ y! b) L( A# ?, ]
8 t  ~$ m) h8 d, p
发表于 2020-3-3 20:51:50 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22# ^- V9 P1 A$ \4 H) x
4051 mux

- J+ H- _/ I/ b8 z: _( C- S- S+ D% d$ D; Y8 N4 P% D+ t
吴教授请看,这是外国人干的,有创意
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& L8 s6 E) |$ r5 _0 L5 b 捕获3.jpg   }# `* g- {) ^( F
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