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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
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2 D4 ~  M* K/ Q9 i1 G5 A
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发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
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# \( h5 f, v. y0 a+ v3 E 捕获3.PNG 4 Z# l, s# e) o( W5 [. {& ?& Y( n4 l
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捕获4.PNG & c; q7 r0 P7 ]! |

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: R  e( ~6 ~* t9 I$ h  i通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点
2 n' t& v, H) M" H8 U1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路) u( u  D3 T/ @- L# E% a8 Y
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:8 l( X8 V& {4 A% j4 C+ V

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% K4 B1 y" r8 B9 n5 c& r6 [# D& C
发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
3 n& w! M* t# h5 U- m+ ?9 v这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电6 i: N, Q: f" X& a

$ @* s& H; ^+ I1 S, q- h) ~ 捕获5.PNG
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捕获6.PNG ' a9 u' |' l2 N
这块板子的和上面提到的比,特点是:
' U- z, D& k% g/ E! n  f1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
7 @1 D' k5 l8 H3 S    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
+ G7 @, n) G8 n8 P8 j1 x; ~' L, g2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据, i! a, @3 V( T. r% F, f
3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电6 `0 F& L2 Y. E! a! M% S
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧7 F- u, m; R5 l

; _2 W8 y) d( V/ H3 S+ m6 C
) |2 R( z+ n0 Z0 H& G% V下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢7 ]: E+ J. J, f# _7 M
微信图片_20200212163558.png , G* A/ j$ o! g/ \3 X, H
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' J$ [& K, H4 x* Q1 W' |& N3 K8 u( |3 _6 G
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

) d3 y# {5 R6 D/ w; ]3 d& p* r在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置. B/ J" N+ e& B8 h0 {9 ~

& @- A* I3 b: l0 U) d( M 捕获7.PNG
: r1 A  h; q( N) E2 @/ ?6 R
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了
; t8 y% `; t. I9 R( W& D7 n原来的是在另一页图纸里
: O) Z+ {7 n( M  b$ @7 G7 A/ Z' L0 E" |( P6 g
捕获8.PNG
# i9 D# ~4 t" V- k, L$ c+ D6 h) c" N" p
维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???; O6 C( K% k- r. Q6 j5 J
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg
& ^  `" [( N* i' w8 U
: S5 O% k% a% f) f" f BATT1.jpg % E! P! l% |& Q1 U( y

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1 L& C1 C* M) c$ H: C$ I+ I网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用2 B; b+ H7 _/ h
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02  Y/ ~; a2 w- f( E% E
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

  K1 }* V5 G+ Y0 Q7 B/ Y- L這個跟2440A類似。5 L% S; B. D+ v) R

4 p7 c( D2 ^* q/ I, Q# R$ Ghttps://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18" n3 v& @+ ~- Z1 N
看错图纸了1 V7 v3 {/ w( l) ?
原来的是在另一页图纸里

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image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:224 I6 }) f% c( }  q1 X9 i/ v4 D) e& u
4051 mux
; i0 ]4 Y* J8 \+ S9 [9 c6 h0 z
* |  ~* }5 C4 T( _; f/ U' Z
4051MUX.PNG
8 K) X0 d; M# }- w' _/ u9 Q7 {
+ A+ c2 S) D4 F/ J8 y 4501MUX1.PNG / V% e9 D$ p; g! B: p
下载地址:
' ~* H+ i, ^) ]" {http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf
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2 }1 r5 u$ {9 `1 X* F4 ?0 q
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。3 l# v8 r; {" T, r0 l1 ~
为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
$ v+ {$ U- F  [, ?! E3 t5 ~# [! Q, t0 ~. q: b& n. f2 t* C
捕获8.PNG
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  p$ N1 L3 o* {5 b: J3 D9 G6 A" F
2 g; ^1 s7 i! N  z7 s9 V1 a& P1 ? 捕获32.PNG
. p( T5 H! I4 n2 U7 [# n8 X$ k其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了3 ^8 n7 |7 W. D: j$ m

. M- D: e9 f. r# X- N$ t; d! D6 W8 i( `) B; E9 U6 R  U% a
发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
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1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?* h, z6 S" x( c
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2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列, \% y/ d  I7 S) D2 l
. L, B' N& y' d
3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据
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4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
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0 ^' C7 n0 _" R; d  i4 i& a5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题( h. J# ?0 r9 K  ^, k& j

  N( m- L4 p4 V0 D- k. z7 `6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?; g( p4 t7 h. x
, B, s; k  `" N0 r
7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?& N& Z) ?' a1 _* s% `3 H
4 e& E$ {* o$ l! n5 p( R/ z' ~. u
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
4 A/ r/ i; T$ Z  F# z( ?& y我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
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DSC05406_副本.jpg
# e; J6 c2 E: z* U
$ H* _( \. ~4 y; h2 g3 a" V因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG . \9 g9 K" |' w% [" W0 s0 F
补充26楼的说明. j1 D$ p# C3 e9 k; E
官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
% B) h* n( W+ g
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg
: [9 v- z6 u8 r仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
; V3 }8 L. r( k
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
+ `& N0 R# f& Y4 x+ f1 i9 `, ?) P7 F+ z
: b4 i% X4 H& @5 I% i6 l
- N& [; `( I0 @9 y3 E; o3 U
我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?* B  S* f6 [  o2 Q+ d
如下图所示:1 b- |" _3 d" ]+ b- I
1 \8 E0 Y& h) }) s& f
捕获.PNG & G, [6 I9 K# E9 ^3 d+ b6 r
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行
# S; G. v4 ~$ W; q* C因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了
' N' p6 Z; G/ X6 w3 d# W5 ]  |# X! @- P1 ~, G# |
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
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