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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑 4 ~" o3 g& w" d; d* Q
  O. x, _: i- N& C, ~  W- e8 T
太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同
. H( E* C3 I5 v6 v6 i
9 z& `$ d+ `" o2 Y" _( F/ N; d這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶! _8 ?/ V! p) a: v

8 u6 z& i. l8 z( O, v: B6 A) d' k  n" ~4 E7 m- n/ d
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶
# V# y  n5 W1 I2 Y0 U
/ A3 B+ i* o3 Z( T% D4 G
4 N) @! s$ u5 w4 U" {5 C我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?
) O8 _: c2 h+ p% q! U! W7 ~; w9 J& i8 U) K( o; Q
/ ?( ^# V% X/ [
我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾
* l3 F6 e- Q1 _* |+ L
) M7 C1 I; O2 F% j, r9 P  t
* P4 x  m5 O5 e- Q' m7 b要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新- ]! R. B7 z! V) r
  ^+ G5 r% l6 b  ^- a  w
; `' h) N! N5 K: M& n% q: v
焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了
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8 \' q2 x" O$ t4 P$ j( U
跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點
1 [8 f: b0 n: ?3 g3 c; E
6 j' K3 p# F' i7 b* B0 X8 U2 m" f% T1 k" }9 b! Y
透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片
$ }# x. g3 u+ }% I2 E+ B; y/ _7 {8 o. H0 }# \0 G6 h8 w4 }5 F
2 k- s& P; x! l/ m! b5 ^: S, I! P
https://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM5 E% ?" J2 {( w3 e6 G7 _

$ i( I4 b, j* i3 U! m/ }/ P使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?3 v! C5 N+ w4 o: I1 i! Q
0 n" O" Q) \6 t0 V( G! @
! T, w& W0 G2 K+ |  j
再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!
1 c+ w  ]1 W: ^: i' d3 G& L  s1 @. t8 q1 [/ P( t! K
https://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg1187675# W/ R/ e3 a; p

2 |3 O7 @) y. C4 \  T2 H危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟
( {5 l) ^: P8 _
: \9 w. u/ |* [* b  t. t( A3 ]) K1 w6 ?+ v
這個映象檔. 我是第123~124次下載的9 v5 V* }7 \4 v" @5 w1 F
% R+ F# c  Z7 |2 ~& G
! a) l# h+ U$ Z, z9 O: `' K( }
順便附上幾張我的Tektronix收藏/ C  w* {8 y+ R5 Q0 a! e+ m

0 \/ V* ^: I6 R: K4 K4 M1 e) D6 g- [# s( ~7 O6 L! a- [
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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/
8 |) M4 U6 `; d2 n
" {# n+ e0 W- T6 ~4 \5 `& w9 t吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层
! N  R% g2 a8 Z8 e2 e
来自网上的最清晰的2467的图片$ y2 i/ f3 s3 c, F& Z

" i3 S  h7 M4 ?7 _9 { 2467BHD_front.jpg 9 ~/ M) @3 ]  k+ g

5 ]4 D' t( Q, F! q" h# X. c 2467BHD_cpuboard.jpg . O" y5 z% p0 o) a

% `1 v! Y- ?' i2 Q+ ] 2467BHD_mainboard.jpg
4 z% W" Y7 O6 p
) B$ V' G8 x7 y! L. ]2 v" f; C5 T 2467BHD_risetime_0_58ns.jpg / ?/ @# y$ }( ^, o; o' e7 A
4 b5 U0 l, l6 G" O
2467BHD_risetime_0_65ns.jpg . h3 U7 B  U) G" q& [0 _

1 `9 k1 |' S, K( h) k* @6 ?4 O
, B- y5 S: J, ]3 J/ y, z
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层

9 E, _" G- T! U/ S' _ 捕获.PNG
1 ?7 f) T( \8 P9 M7 p+ T教授您好!
; t, `- x) B3 z) j6 W我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:
: i) p7 u3 Q) r
% ^9 ~, M$ N/ j& ?% b* J! S10 years minimun data retention in the absence of external power
, \' ~! r6 M# h+ @( W0 Y在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据 8 f2 w/ v2 m& r7 g! i% s
. h! V) u; ?  C* u) }* f, {2 X
data is automaticlly protected druing power loss
+ E1 }3 t( s. k9 T1 M6 k; j* `数据在断电时被自动保护   W2 E- |+ |' |5 M8 G! N/ g- c
我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的( P4 P6 _( _; P1 p" ]$ [: i0 I7 ]9 [
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑
4 I( W* d1 t- }. p& u% g- r
红灯记 发表于 2020-2-8 14:17
7 K/ d& ]: C$ ]2 s) p  s) R教授您好!6 E. F! W0 K5 ^+ D, K, |9 k, m, W
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...
. R9 |" H5 ]% f
這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。
1 x  w9 \' ^2 I
- Q" ~' e$ C, b& E- g: F) o: Q8 fDallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。
! L- E9 |) K( R0 Z! S! {% x! j; E/ s5 J
後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。
, s; H: \6 `0 x7 k( eSTDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。
- a. a, _( O& X/ s/ m, x: \1 _. v我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)% ^4 I/ _( {$ {5 }5 Q3 w
https://youtu.be/ygowAyGvZ1c
0 J1 ^, p3 d, u7 \) V8 q' y& b6 U% o# M9 l: t& I1 j! r8 T8 M
A820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。
- a: p% ~& x$ p( U: ]( h7 xDallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。
/ X+ ~/ q0 @: q' H. }
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3 B: K7 Z, s- Q* n

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- k& Z  l# A' y8 W! `# }6 S9 R1 }( W' g% F" ^) s0 B
发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层

$ o* z: E1 [6 t' t, X! Z! h 捕获.PNG
% O. V' q/ N0 b+ D: {/ ASTUDER A820的维持电池供电电路& K( P. t+ d" }# i2 W
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的
# K( c9 c1 P( }: N
' _  R' y( @+ _  g  R" L$ Z类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。
* A/ |/ O! ^/ n$ i( h' V- T9 c时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了
3 Y. b4 C4 f. l* i8 o( \7 ^
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG
1 Q5 p; C3 l. a, f" X0 l另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子
+ c% \) B; u- A: C
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑 + N4 B& z0 o' f
红灯记 发表于 2020-2-9 04:19
5 A) ~- U! f* g# z; o' F8 l另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...
8 g0 I5 o% T; b9 p, h
這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。6 D9 a% v) v- M9 F! A6 M9 E0 P
) g) Y, |9 P6 O- Q6 P0 E/ T8 b- c
似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。
/ a7 [' b! ]( S1 W: `+ O8 ]4 Z0 q) B7 V4 h0 H
http://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/
8 P5 J) j& ]3 z- G0 c, }* s6 p" r' ^0 R! v. k  v8 g( I" P
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms.
$ j& w; D( d* M8 h7 j7 l, {
  Y+ y8 }- {6 j0 m& P. `Part Numbers Are:$ G& H9 u+ K. J$ V# b2 u- u

, N7 c6 z+ F7 y160-1625-04
) N+ N- B. h, a8 _160-1626-04; s( R2 v: {. a; i/ X8 h* ^" ?
160-1627-04
# v$ T6 J. M1 Q2 w, i' E- t; D160-1628-04
$ G* A7 v) @6 F% G! i 160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑
' ?. E: I/ t9 b; v  U! A
红灯记 发表于 2020-2-9 03:56
" J. n1 G3 _( lSTUDER A820的维持电池供电电路& f$ F; U' r1 O+ q. H4 Z+ ]
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...

# a" l; \3 `) {  n0 k) M0 PD3決定了電流的方向
. r% B9 `4 w% P' _9 [9 d6 S" ^A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電6 }; k; p: s3 ^' t. _' s0 M1 U
: f* ^% O% X9 l& _: t0 O
如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:01/ n4 f4 q4 Q; d2 l& ?. T# `
D3決定了電流的方向) I7 k( B. U6 z" F+ @: O  k
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電

4 B  L1 O0 l2 q, A! Q对的,810用的是普通三个NICO可充电电池
+ p9 J* a+ v# i8 ]4 `3 R6 jR5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层

. b# y$ z' n8 W2 y# G好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料
- V0 D. T- U6 T# g% M2 d# m/ @! X2 E. ], B: l  s1 Z, E
捕获.PNG
4 f  ]' g( h4 |- M) C6 J
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
6 W* L0 M# [% Y; }- I( C8 P( F) x/ O$ I- f$ h; S9 N+ `
捕获1.PNG ) @) E2 p; K& r3 v5 d/ I
; L# G' P% E2 t& t
+ g6 G8 s9 p# R1 T4 {6 N, `
捕获2.PNG . C7 K; ?/ I4 M

1 l" C" N5 v" v4 o* j/ l) Q( @% f' P
4 L5 v% Z9 c* y6 W* I
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
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捕获3.PNG
5 b3 E9 J! |+ q% C9 r- {: E# g0 ^- @" ?) r
捕获4.PNG
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) @& n2 Z4 ~2 Y) ~/ M
通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点
; P& A- P( g' G8 i' J1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路( P- w6 Z3 O( e! O8 F' M- x2 S, i
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:3 }, [. g6 J8 x+ e% e- @! z0 X

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