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楼主: 蓝色经典
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正确认识录音机,用事实说话!

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发表于 2011-6-6 17:44:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 dungadeng 于 2011-6-6 17:50 编辑 " V( x e: k. p& l1 [' M ) z4 b( \) k8 h3 g; V+ M* L& A: C( x是不是录卡座的前端(STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲)比放原版四轨带的那个先锋开盘机要强很多?$ ?! F* p& ^( A- K9 q$ D 没用过这个日本四轨开盘机,但我觉得应该:; M: W! g! c% @ 1。找同样曲目的卡带和四轨原版开盘带,最好是耳熟能详的古典曲目$ y- I* ?$ d0 s+ l$ C1 R2。四轨开盘机至少应该找个在状态的A77,确保和播录卡带的前端尽量音色一致。 # }9 p2 E) _2 K1 R8 v! J# N8 L6 z{:soso_e100:}
发表于 2011-6-6 18:26:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-6 18:32 编辑 : w0 u+ H( h Y$ D1 D% s * \4 W% r9 i, v磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?!! p' j' d. R6 E* T6 L 机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此: F) F" x2 _2 ]7 b. {9 N+ Q+ [ 看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但专业级的至少不用考虑磁迹宽度问题,而使用者主要的考虑必然是节目源) q4 x! P# Y6 U: i! h. D! c K兄及诸位给了新玩家很多有益提示,精神可嘉/ C; Z9 S! Y3 r8 |! r 音响器材是大人们的玩具,确实好玩,但要玩好不容易。怀旧类不怕差,有就好。发烧类起点要尽量高,音源要尽量好。高质量的原版音源当然是首选,广开来路也很重要,发挥论坛优势复制交流“爱”版是表率,器材健康运行有“红”版做保障,玩法多多经验分享有开坛做平台,大家所要做的就是开心的玩!
发表于 2011-6-6 20:40:53 | 显示全部楼层
{:soso_e113:}热闹{:soso_e179:}
发表于 2011-6-6 22:03:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-6 22:25 编辑 / u& _7 X7 U7 g. _5 u
磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?! 8 r! v. X2 M( o/ P1 _ a5 G机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此* y0 n6 Z. C! ^+ O 看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但 ...( }+ K5 f7 V& R& z, s+ b 小爬虫 发表于 2011-6-6 18:26
; S6 F1 f5 `, P* Z( q; f. a7 L; [5 ~0 }) |/ Q$ ~9 a 磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里? * o" X0 t& U6 q$ N; V& h谁听不出2轨和4轨的区别?) M# [$ ] p& s0 ]; H e1 c5 H' p+ |3 Z \2 s' q) O播放速度重要不重要?; P, ^! @( j @+ [2 [+ i6 i$ ` . S5 V/ t- d* ~1 {5 {! [身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
发表于 2011-6-6 22:35:38 | 显示全部楼层
正确认识录音机,用事实说话! ! S. u6 {* _- O# K0 @- O今天休息,关于这两天商业带和自己录的两轨带好坏的问题做了一个试验,我用STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲 进到先锋的707开盘机录音,前级是自制电子管6J5G前级,功放 ...: v" z( h |& Q: y; |+ |, g& n9 d 蓝色经典 发表于 2011-6-4 21:11
( w1 H; y3 l. L, C# ], Y 还以为是那个录音室的器材。
发表于 2011-6-6 22:50:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 暖冬 于 2011-6-6 22:53 编辑 7 u# \1 O7 j4 d6 s/ T - |# Y2 w3 ^5 `6 I7 m \2 w' r哈哈、、、篮板给了主题,各位大烧竹筒倒豆子,心得体会描述的淋漓尽致,此乃好帖,活跃了论坛,也给了很多后起之秀学习的机会。萝卜青菜各有所爱,不同的环境、不同的氛围、烧友的喜欢自会各有千秋!喜欢乃是无价之宝、万金买不到了。发烧一定要高烧不止!!! % Q0 _- M( j9 M j4 E- h9 p+ ~- u# @5 o: G5 P: B ! a; a1 }1 i0 {* L: i3 M9 \! i/ D {:soso__1718512153917136261_2:}
发表于 2011-6-6 22:53:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-7 09:15 编辑 1 ?6 x! \' z( ^' N5 Y
磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里?! T! \& `2 U3 ^( s% |7 v7 r+ s: ]# I 谁听不出2轨和4轨的区别? $ g( p, ~ _) S8 S" g( D a2 S& W. M9 a7 i { L2 A播放速度重要不重要? n* D* d7 g" W3 O ; K- L* q% P1 w身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
% m- S( R0 t3 W: ^' |0 B) |! o- I 回复 38楼“kevinlovemusic”:" |, q# k/ }8 W( S - q/ L2 z- ~$ Z3 eK朋友,我在强调节目源的重要!! " t6 Q* c7 j2 p. V% K节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声! * ^$ `# P! [7 n7 }请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容看全相信不会跌镜6 v" O. U: [# {6 \+ T* `6 \ 就上档次的机器而言,全轨、2轨、4轨的技术指标都能达到或超过人耳的上限,其最终录音效果主要靠节目源本身的质量。只有在节目源很好的情况下磁迹宽、带速快才有些意义,但此时会发现耳朵又跟不上趟,难以享受。所以说适合自己的就是最好的,玩的也别太累8 v7 C1 K7 ]& s2 |& x 作为斑竹跌了众君眼镜在此深表歉意,真诚将这斑竹位送给K君(请坛主成全),觉得K君很适合在交易版
发表于 2011-6-6 23:46:01 | 显示全部楼层
斑竹全轨迹的机器是不是就是多轨的,小弟很有兴趣想了解下。学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-7 00:14:06 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄: - j3 N: R- P- K8 Y9 m U2 {7 o y% {3 p' `# Z! N. X; R 全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用$ _3 X2 x3 D* t+ I, {2 d% G 著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨, ]$ L) f U: b$ r 全轨机除正常录放使用外,如今还有一很重要的用途就是录制标准频率带,它录制出的频率带单轨、双轨、四轨都能用,且信号是绝对平衡滴 & e$ a+ T( q; z3 q& J(原版开盘的卖家如能奉送买家一小段标准频率带用于机器校准,会有效改善播放及销售效果)
发表于 2011-6-7 13:26:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-7 13:32 编辑 6 v T% { `0 Z* t7 C
回复 38楼“kevinlovemusic”:7 g/ ]. ^+ j7 I% y) |, K8 E$ P 3 `" W# f# p6 j K朋友,我在强调节目源的重要!!% ^1 u, b/ w4 g9 x1 R0 T0 m" O 节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声!$ v& M$ _" h( A( l7 N 请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容 ...! W% H3 k0 i G* I: R4 t- J 小爬虫 发表于 2011-6-6 22:53
/ f7 p( G" z9 L6 j& r , w# s4 M7 U- w( g 小爬虫斑竹,恕我给自己辩解一下,我并没有断章取义的意思。你可以回头看看你自己的发言。" L# p# z' A" ~) V! l1 [ 但是关于你说的2,4,全轨在指标上都已经达到了人类听力的极限,所以关键在音源一说,我实在无法认同。' E3 N- j' g: i* V2 n1 ~ 我相信爱迪君斑竹,蓝色经典斑竹,以及任何在这个坛子里面摆弄过或者听过2,4轨机器的朋友们来说,同样的音源,就算转录普通的CD, 2,4轨之间的差别是无需置疑的,比较明显的,不是在人类听力极限以外的。同样,播放的速度对最终播放的效果也非常重要。& y$ ^" L7 v5 D4 ^ S: s4 ]- }( M 我想爱迪君是专业人士,他更有发言权。我忘了是哪一位专业人士说的,广播级别是几乎很少用4轨的,最多是语音节目用。音乐节目至少用2轨 7.5IPS,讲究一点的甚至15IPS,30IPS。 - `2 r. K3 k0 d* T$ P5 d% U% I+ `6 @如果连磁迹宽度都变得不重要,那么我真的无话可说。 ( e w9 Z) C/ b斑竹不是能够送的,我没资格做,因为对硬件几乎一窍不通,但是我希望斑竹今后发表观点应该尽可能客观一点,谢谢!
发表于 2011-6-7 17:46:46 | 显示全部楼层
44# kevinlovemusic ' N1 R$ l8 b$ T' s, r0 Z8 x ^$ S ?) }2 x# w' q , b1 P4 b* J4 v4 YK兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心!
发表于 2011-6-7 20:22:49 | 显示全部楼层
{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}
发表于 2011-6-8 00:17:59 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄:7 K, H* l1 h9 K8 y" T! X # E8 W/ m; z' K! ~- e t 全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用/ V0 I- k, X) A3 T0 X5 A5 M 著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨 . N: Y+ }# }/ S! i& [8 k' J" u全 ...5 X# K8 G: V, s* h# p. L$ G 小爬虫 发表于 2011-6-7 00:14
5 C6 S8 _" o7 @) E3 f, w谢谢版主了,小弟又学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-8 12:03:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-8 12:04 编辑 # N7 T# { j) i; o2 M: A
44# kevinlovemusic }/ r" z: i1 m) m! g9 Z" j$ S 0 C/ e/ R5 z0 h% Y+ u6 ?3 K 7 }5 Z4 R: O0 Y7 hK兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心! ' B; M5 G8 ^ m+ [$ e( C6 z小爬虫 发表于 2011-6-7 17:46
/ u0 _. x/ U) j; O* q, m0 A" l $ Y) e6 E6 H7 g, R0 [0 x您说的没错,我除了知道磁迹宽度和播放速度是任何磁带机开盘机的重要指标,并会实际影响听感,而且不是在人类听力极限之外这个简单基本常识以外,确实可以说对硬件"一窍不通",您继续当您的班主,以后有硬件问题说不定还要请教您,也祝您开心! :)
发表于 2011-6-9 09:36:14 | 显示全部楼层
爱迪兄,你所说的技术特点没有错.! Z0 E2 ?' D! c r 但是我想你听过看过的4轨商业带也不会有几盘,因为你根本就不需要听,2轨你都应该有很多,而且我想你并非一个软件爱好者,对4轨商业带相对丰富的种类不感兴趣./ v( h0 Q0 y6 T- ?/ L ; D& v$ I1 m) Y& g& k& y- A 关于4轨商业带(甚至更古老的2轨商业带)的成色和声音,我想我比你更有发言权,Wayned比你更有发言权,王二麻子比你更有发言权。0 x( }- X) @9 r/ @ 买4轨带比较多的朋友,还经常会碰到一些(为数不在少数)几乎没有被播放过,或者播放次数极少的磁带.这个从磁带的光泽度,带盘的磨损程度,声音的质量上非常明显的可以判断。 3 |9 V9 r3 L0 A2 Z3 @/ o! q$ L v; z 如果播放次数多,别说几十年,就是半年一年带子就费了,商业带的用户是普通爱好者,不是广播电台。很多软件大烧家里的藏碟上万,你说每一张能够听过几边。你问问麻子,你问问Wayned,有几张软件他们听过5遍以上?好音乐好演绎太多了,听不过来啊。但当然也有一些带子被播放到音质严重下降,甚至报废,但比例不是很高,大概10%左右,这也是直接从ebay购买必须承担的风险,而我一般就直接扔掉,或者送给朋友拆空轮用。2轨带由于岁数更大,所以废带率 比4轨高很多。 3 ~5 s# P2 }5 D% j' | / c, T7 V1 J, w( H: K$ d4轨商业带能够出响声就不错了?照你这么说,王二麻子买了那么多普遍比4轨老了20多年的2轨商业带都是能响就不错了?ebay上每天古典2轨商业带高达几百美元的成交价都是些傻子在买?4轨商业带普遍的成交价格也是同种类LP的2倍左右。2轨带子都50,60岁了,还不掉粉,受潮,拉伸,发霉?这是你自己的实践结果还是主观臆断?4 V e7 f* f( M" W 3 X Y, J( I/ h* ~. R) O) ]. i" Q# H6 `我的千多盘开盘也不是一朝一夕头脑发热买来的,王二麻子不傻,Wayned不傻,不好意思,我也不傻。 / z: Z8 M" x) r2 h( J$ T }. ]1 D: A, o0 i" y% \ 我就是通过自己的实践感觉到4轨商业带可以作为一个高素质音源使用,Wayned兄应该也用实际行动从某种程度上认同了我的观点。王二麻子实力雄厚,对4轨不满意,搞就搞2轨商业带(再次强调,又老了20岁,成色更差)。你可以问问他们,他们是否对转录CD/LP有持续的兴趣。他们已经都拥有中高档CD/LP系统,也都有大量的相关软件,不需要转录了。玩商业开盘带的成本高于Cd,LP这是无法回避的事实,也是阻碍更多朋友走这条路的最大原因。
发表于 2011-6-9 09:40:57 | 显示全部楼层
大家帖来贴去好累得,有兴趣的朋友可以去隔壁论坛看看其他不同的意见.: @* K2 |7 c" ^4 _* {4 f 我想就此结束对于该问题的讨论,对于4轨商业带的认识,有人不认可,有人认可. , U& s8 K* s0 @, l双方的玩法和特点,大家也都清楚.好在自己实践判断一下的成本不高.自己玩玩就知道了. $ E9 u5 {2 _& O爱版,蓝版,感谢你们用业余时间为论坛作贡献,毕竟没有你们的付出,我们连这个讨论的平台都没有.- b- @: _9 c3 k l 谢谢!
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