正确认识录音机，用事实说话！

dungadeng · 发表于 2011-6-6 17:44:20

本帖最后由 dungadeng 于 2011-6-6 17:50 编辑 是不是录卡座的前端（STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲）比放原版四轨带的那个先锋开盘机要强很多？没用过这个日本四轨开盘机，但我觉得应该：１。找同样曲目的卡带和四轨原版开盘带，最好是耳熟能详的古典曲目；２。四轨开盘机至少应该找个在状态的Ａ７７，确保和播录卡带的前端尽量音色一致。 {:soso_e100:}

小爬虫 · 发表于 2011-6-6 18:26:35

本帖最后由小爬虫于 2011-6-6 18:32 编辑 磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别？！机器档次足够高的情况下，真正重要的是节目源的质量，无论卡座还是开盘皆如此看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求，不存在贬谁，各类机器都有不同档次，但专业级的至少不用考虑磁迹宽度问题，而使用者主要的考虑必然是节目源 K兄及诸位给了新玩家很多有益提示，精神可嘉音响器材是大人们的玩具，确实好玩，但要玩好不容易。怀旧类不怕差，有就好。发烧类起点要尽量高，音源要尽量好。高质量的原版音源当然是首选，广开来路也很重要，发挥论坛优势复制交流“爱”版是表率，器材健康运行有“红”版做保障，玩法多多经验分享有开坛做平台，大家所要做的就是开心的玩！

LK12 · 发表于 2011-6-6 20:40:53

{:soso_e113:}热闹{:soso_e179:}

kevinlovemusic · 发表于 2011-6-6 22:03:34

本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-6 22:25 编辑

磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别？！! U& t. _4 c3 l/ ~' ]2 c 机器档次足够高的情况下，真正重要的是节目源的质量，无论卡座还是开盘皆如此- y, i' S- h0 ^/ a$ R6 T 看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求，不存在贬谁，各类机器都有不同档次，但 ... % `8 ~1 P0 V3 H& M j2 d2 C" m小爬虫发表于 2011-6-6 18:26
1 U% r) o- D4 ?5 K
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磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里? 谁听不出2轨和4轨的区别? 播放速度重要不重要? 身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.

木又 · 发表于 2011-6-6 22:35:38

正确认识录音机，用事实说话！ / i& C& l+ J0 S# a' l4 r8 d今天休息，关于这两天商业带和自己录的两轨带好坏的问题做了一个试验，我用STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲进到先锋的707开盘机录音，前级是自制电子管6J5G前级，功放 ... a7 X! _4 i9 f 蓝色经典发表于 2011-6-4 21:11
# r- O4 R. H- L
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还以为是那个录音室的器材。

暖冬 · 发表于 2011-6-6 22:50:59

本帖最后由暖冬于 2011-6-6 22:53 编辑 哈哈、、、篮板给了主题，各位大烧竹筒倒豆子，心得体会描述的淋漓尽致，此乃好帖，活跃了论坛，也给了很多后起之秀学习的机会。萝卜青菜各有所爱，不同的环境、不同的氛围、烧友的喜欢自会各有千秋！喜欢乃是无价之宝、万金买不到了。发烧一定要高烧不止！！！ {:soso__1718512153917136261_2:}

小爬虫 · 发表于 2011-6-6 22:53:02

本帖最后由小爬虫于 2011-6-7 09:15 编辑

磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里?) H, N: f) d9 `7 A) @6 P 谁听不出2轨和4轨的区别? 0 [9 K2 P) U5 m9 p. o- t% y 5 }. J7 I3 F4 L播放速度重要不重要? : T) x/ e. G( z9 `3 L , w; L/ e4 t) q- [身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.

回复 38楼“kevinlovemusic”： K朋友，我在强调节目源的重要！！节目源本身就不好就是用全轨迹（如NAGRA4.2）、用76带速也别想出好声！请不要断章取义的探讨问题，更不要无中生有（带速问题），如能把内容看全相信不会跌镜就上档次的机器而言，全轨、2轨、4轨的技术指标都能达到或超过人耳的上限，其最终录音效果主要靠节目源本身的质量。只有在节目源很好的情况下磁迹宽、带速快才有些意义，但此时会发现耳朵又跟不上趟，难以享受。所以说适合自己的就是最好的，玩的也别太累作为斑竹跌了众君眼镜在此深表歉意，真诚将这斑竹位送给K君（请坛主成全），觉得K君很适合在交易版

low1112 · 发表于 2011-6-6 23:46:01

斑竹全轨迹的机器是不是就是多轨的，小弟很有兴趣想了解下。学习了{:soso_e181:}

小爬虫 · 发表于 2011-6-7 00:14:06

回“low1112 ”兄：全轨迹指的是单轨，所用磁迹最宽，多为早期的单声道录音所用著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版（主要用于电影录音）中间还录有很窄的一条同步磁迹，但也称为全轨全轨机除正常录放使用外，如今还有一很重要的用途就是录制标准频率带，它录制出的频率带单轨、双轨、四轨都能用，且信号是绝对平衡滴（原版开盘的卖家如能奉送买家一小段标准频率带用于机器校准，会有效改善播放及销售效果）

kevinlovemusic · 发表于 2011-6-7 13:26:57

本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-7 13:32 编辑

回复 38楼“kevinlovemusic”： 7 s; v1 V0 u9 E1 }+ V8 i/ e( P/ R : _. i8 l4 h8 W4 G, d* _# J* h. tK朋友，我在强调节目源的重要！！, U, f! {- g1 r* P- x, a# L C 节目源本身就不好就是用全轨迹（如NAGRA4.2）、用76带速也别想出好声！5 S3 S$ h& r- Q! }/ S: k/ {$ A 请不要断章取义的探讨问题，更不要无中生有（带速问题），如能把内容 ... & n6 D5 Z: ~& A( G1 K小爬虫发表于 2011-6-6 22:53
" n \0 j" Z6 C) e/ U
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小爬虫斑竹，恕我给自己辩解一下，我并没有断章取义的意思。你可以回头看看你自己的发言。但是关于你说的2，4，全轨在指标上都已经达到了人类听力的极限，所以关键在音源一说，我实在无法认同。我相信爱迪君斑竹，蓝色经典斑竹，以及任何在这个坛子里面摆弄过或者听过2，4轨机器的朋友们来说，同样的音源，就算转录普通的CD, 2，4轨之间的差别是无需置疑的，比较明显的，不是在人类听力极限以外的。同样，播放的速度对最终播放的效果也非常重要。我想爱迪君是专业人士，他更有发言权。我忘了是哪一位专业人士说的，广播级别是几乎很少用4轨的，最多是语音节目用。音乐节目至少用2轨 7.5IPS，讲究一点的甚至15IPS，30IPS。如果连磁迹宽度都变得不重要，那么我真的无话可说。斑竹不是能够送的，我没资格做，因为对硬件几乎一窍不通，但是我希望斑竹今后发表观点应该尽可能客观一点，谢谢！

小爬虫 · 发表于 2011-6-7 17:46:46

44# kevinlovemusic K兄：既然你“对硬件几乎一窍不通”，那俺就不想再说什么了。祝你开心！

LK12 · 发表于 2011-6-7 20:22:49

{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}

low1112 · 发表于 2011-6-8 00:17:59

回“low1112 ”兄：8 l# g2 a, H, Y* ~0 \ 2 J8 e! H8 [' T) r 全轨迹指的是单轨，所用磁迹最宽，多为早期的单声道录音所用. G) _2 C. t1 G1 H 著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版（主要用于电影录音）中间还录有很窄的一条同步磁迹，但也称为全轨 ( I$ P1 p. s4 K# |$ |( F" {全 ... , e. \. q( w# Q小爬虫发表于 2011-6-7 00:14
1 m- U" x7 C' x$ V/ W, [
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谢谢版主了，小弟又学习了{:soso_e181:}

kevinlovemusic · 发表于 2011-6-8 12:03:15

本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-8 12:04 编辑

44# kevinlovemusic 5 j# ]! t; z' h1 y # `5 ]& _5 |. m( u: H' h " O/ g8 X- G6 @( M3 f/ zK兄：既然你“对硬件几乎一窍不通”，那俺就不想再说什么了。祝你开心！" l8 H a- D) w4 m 小爬虫发表于 2011-6-7 17:46
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您说的没错,我除了知道磁迹宽度和播放速度是任何磁带机开盘机的重要指标,并会实际影响听感,而且不是在人类听力极限之外这个简单基本常识以外,确实可以说对硬件"一窍不通",您继续当您的班主,以后有硬件问题说不定还要请教您,也祝您开心! :)

kevinlovemusic · 发表于 2011-6-9 09:36:14

爱迪兄,你所说的技术特点没有错. 但是我想你听过看过的4轨商业带也不会有几盘,因为你根本就不需要听,2轨你都应该有很多，而且我想你并非一个软件爱好者，对4轨商业带相对丰富的种类不感兴趣. 关于4轨商业带（甚至更古老的2轨商业带）的成色和声音,我想我比你更有发言权,Wayned比你更有发言权，王二麻子比你更有发言权。买4轨带比较多的朋友，还经常会碰到一些（为数不在少数）几乎没有被播放过，或者播放次数极少的磁带.这个从磁带的光泽度，带盘的磨损程度，声音的质量上非常明显的可以判断。如果播放次数多，别说几十年，就是半年一年带子就费了，商业带的用户是普通爱好者，不是广播电台。很多软件大烧家里的藏碟上万，你说每一张能够听过几边。你问问麻子，你问问Wayned，有几张软件他们听过5遍以上？好音乐好演绎太多了，听不过来啊。但当然也有一些带子被播放到音质严重下降，甚至报废，但比例不是很高，大概10%左右，这也是直接从ebay购买必须承担的风险，而我一般就直接扔掉，或者送给朋友拆空轮用。2轨带由于岁数更大，所以废带率比4轨高很多。 4轨商业带能够出响声就不错了？照你这么说，王二麻子买了那么多普遍比4轨老了20多年的2轨商业带都是能响就不错了？ebay上每天古典2轨商业带高达几百美元的成交价都是些傻子在买？4轨商业带普遍的成交价格也是同种类LP的2倍左右。2轨带子都50，60岁了，还不掉粉，受潮，拉伸，发霉？这是你自己的实践结果还是主观臆断？我的千多盘开盘也不是一朝一夕头脑发热买来的，王二麻子不傻，Wayned不傻，不好意思，我也不傻。我就是通过自己的实践感觉到4轨商业带可以作为一个高素质音源使用，Wayned兄应该也用实际行动从某种程度上认同了我的观点。王二麻子实力雄厚，对4轨不满意，搞就搞2轨商业带（再次强调，又老了20岁，成色更差）。你可以问问他们，他们是否对转录CD/LP有持续的兴趣。他们已经都拥有中高档CD/LP系统，也都有大量的相关软件，不需要转录了。玩商业开盘带的成本高于Cd，LP这是无法回避的事实，也是阻碍更多朋友走这条路的最大原因。

kevinlovemusic · 发表于 2011-6-9 09:40:57

大家帖来贴去好累得,有兴趣的朋友可以去隔壁论坛看看其他不同的意见. 我想就此结束对于该问题的讨论,对于4轨商业带的认识,有人不认可,有人认可. 双方的玩法和特点,大家也都清楚.好在自己实践判断一下的成本不高.自己玩玩就知道了. 爱版,蓝版,感谢你们用业余时间为论坛作贡献,毕竟没有你们的付出,我们连这个讨论的平台都没有. 谢谢!

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