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磁頭保護措施的探討: 以全滑輪雙張力偵測的STUDER A820為例

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开网十周年纪念奖章

发表于 2014-6-15 21:21:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-20 10:31 编辑 8 o2 A0 G& `$ j5 |5 P1 |2 ^
* B+ X; l. u" n) w
早上修復一臺STUDER A820,喜極望外的拿磁帶來欣賞時,發覺抖晃率明顯高出A810許多!將交換的捲帶電機放大板調回原位,情況改善了些。後來整天不在家,晚上再欣賞時,又嚴重的打擊了我對A820超級張力控制的信心。要欣賞A820的優美音樂,張力調整恐怕勢在必行。
) x: K2 w( g/ x: l9 Z! z; H9 M9 j) B% T+ |; C1 J3 l
用酒精將磁帶路徑清過一遍,也沒有多大改善。仔細觀察兩邊的張力臂角度檢測,都有小幅振盪的情況。難道是控制迴路增益過大?
4 |( v& A* ~7 g8 I- c) @; ?0 h' y% ]  J0 [& _
許久以前發表過一帖磁頭保護的措施;A820機況未明前,磁帶常貼近磁頭自動快進,自然用蠟紙護住磁頭。
. h: U; |# Q( U3 Chttp://www.kaipanji.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4236" e% w% Q" b; N9 C$ z3 i* Q

, E3 f! Q$ R# `6 o- o放音時,錄音磁頭還蓋著我剪下一段雙面膠蠟膜襯底的保護措施,在磁帶的運送下前後滑動!這是A810, A807等機器未曾出現過的現象。原來A820張力偵測的靈敏度高出A810, A807許多,磁帶路徑的不確定因素會因張力檢測迴路的回饋而放大!8 b; x1 ]& `& k. t/ S9 }3 J

% _4 f: d1 `! m8 D# \, z取出墊片,一切恢復正常!
( E0 a% J5 G4 N: v6 ]& X, v# @6 K. p; i% d$ E, b2 Y. y# L; t+ C
可見知識之不斷更新,乃進步的基礎;理性的判斷,才不會墨守成規。% y2 R1 f$ t$ x  P  H! Z
( a/ @5 m; X, ~6 o# @  K4 f* k
聆聽A810錄的磁帶,還沒有試A820自己的錄音效果,只能說:這兩臺機器好極了,感動!# M4 K  ]) \" k* _, k; v9 l

; ?; g/ M) g( n& [& }經過左右張力的微調控制,張力不勻稱的問題已改善,磁頭保護措施對播放品質並沒有特別的影響 (06/20/2014)6 E& v& q" ^- B) e# e" Y
, ~& g( z3 I% [

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 楼主| 发表于 2014-6-18 06:37:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-21 07:52 编辑
+ s- U& W; [0 ^5 s4 V# F- X! }
yjwu 发表于 2014-6-16 11:09
1 y2 U1 @% j& O, I( B! a! Z剛剛領悟到一個重要的問題:
9 o2 E) T! {+ v  c7 N8 K# wAD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
+ ?7 G2 _) C, R5 n% F" v難怪 ...

+ G1 s9 r. F7 @- E/ j3 ?照理說插卡的概念就是故障時隨時抽換。如果插卡本身沒有可調整的元件,原廠也未提供任何調整步驟,則即使有類比的集成塊,替換同型號元件,都應產生在設計允差內的結果; (這看起來又和我前面的主張相衝突了以後面的見解為主)不然就要像IC5, 13一樣,另定特別編號
& j1 d$ J' N8 Q) U現在A820從專業錄音室進入一般音樂/音響愛好者手裏,有不同的考量:
% o1 Z4 T; l3 b/ H7 b
7 Q" p. Y- G/ R  K; ?; E' _1) 機器停產多年,幾乎找不到備份的插卡5 P: @+ Q) i2 x# S6 c" |
2)用家要有能力自行處理插卡除錯,及後續使插卡回到可交換的規格的能耐;也就是說:用家要有如STUDER原廠能提供的一級維修能力,必須超越一般代理商換新的插卡的維修範圍
- A" Z5 O) y3 F0 S3 M) m3)還好STUDER早年機器都有完整而公開的技術資料,這是入手機器的第一個考量:因為必須有最壞的打算:維修不靠別人。(幸好在1990年接觸ReVox B77時,就已經完成了這一道心裏準備,當然A820的複雜度遠超過B77,但是20年也不是沒有進步的。
7 d$ X2 N# a3 ~
# ?0 s3 G$ `  x4 `4 |6 K結論:, ^+ J6 l+ x2 r/ S1 i. s  M
玩這種機器就要有下列之一的心裏準備:
- U8 {* X7 _/ p$ c- M0 p* x1)能找到高手把機器弄到最佳狀況$ S# `) G6 u0 x, @! ?# i7 l2 v
2)努力培養自己逐漸晉級成高手之一,可忍耐長時間讓機器漸入佳境,最後有可能比原設計更耐久,更優秀。
& [2 i3 H& @/ G5 _
. B" W0 T2 |' l2 C當然前題是機器的本身先天就有過度設計的耐久基因,最好不要有特殊訂製的晶片等。
6 m4 L& B9 z! Y

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 楼主| 发表于 2014-6-18 10:00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-18 10:01 编辑
7 F- y" _6 a9 f7 c! ?
红灯记 发表于 2014-6-18 07:50
  u2 c, e8 e+ f6 A; w* ]. M/ j0 D: [yjwu版高见,补充二点:1是入手的机器不管正常与否别缺件儿,缺了不好配;2是入手前未经过大修理(呈破烂不 ...
2 ~9 X( P- D) u! M3 w; `
這點很重要,如何能知道沒有缺件?9 g: S5 J1 {$ e7 e
先要做功課,收集並詳讀相關資料。高價機種最好能現場清點驗收,並親自接送。優秀的模擬開盤機通常很沉重,是輸送單位最痛恨的貨物。搬運過程稍有閃失,不但貨物損壞,得支付賠償金;也可能讓搬運者受到無可挽回的職業傷害。在送貨者心情不佳的情況下,東西砸壞的機率相當高。) v% v% p, `* }+ j! B- v
4 V6 v2 i: F9 a1 R
還好這台A820離家不遠,親自坐在貨車司機旁,和顏悅色地和他聊天,製造良好的氣氛。如果為了省錢把它塞入計程車,可能賠了自己的健康,說不定機器也碰傷了。
. _6 a. E* f$ X9 S; i4 X$ l% ^
在網路購機,親自驗收或運輸都不可能,這時只能靠好運氣。

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发表于 2014-6-16 00:55:19 | 显示全部楼层
拜读此贴,收益良多.

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发表于 2014-6-16 10:25:36 | 显示全部楼层
820的伺服电路太牛了。佩服!从中学习到很多知识。希望版主继续找到820的众多优点。

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发表于 2014-6-16 10:44:25 | 显示全部楼层
这个实例有力的说明一个事实:先前论坛里有人提出的录音头的措施是及其不科学的,低档的机器是不可能觉察出这样的抖动,进而产生相应的伺服动作。唯有A80和A820这两款顶级的机器。然而其它机器掩盖这样的抖动,提升了抖恍率,声音质量自然就会下降,只是没有对比甚至听者还蒙在鼓里而已。如果长时间保护的你的录音头,随着放音头的磨损这样的抖恍更加厉害。
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发表于 2014-6-16 10:51:19 | 显示全部楼层
A820堪称是上个世纪模拟开盘机的旗舰顶级制作,STUDER/REVOX花了极大地精力研制出的世纪制作。后期的A810 A812 A816 等都是它的不同取向的简化版,自然和它不差了许多档次,其中最为主要的就是抖晃率。
3 ?& `2 T) a2 R8 b* V1 E凡是不能凭主观臆断,必须用科学的数据严格的研判。STUDER A820的各方面的综合指标都是当时业内产品的领头者,其它的牌子比如NAGRA的各款机器,除了外观可人外,比其它来还收有所逊色。
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 楼主| 发表于 2014-6-16 11:09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 11:10 编辑
9 a6 R* @0 O, E/ U) I4 O/ H9 f" z
tan1122 发表于 2014-6-16 10:25
) k6 }: \8 v' |1 u/ q820的伺服电路太牛了。佩服!从中学习到很多知识。希望版主继续找到820的众多优点。

- F/ N# \7 X! f7 E  K
( M& F  P, t1 J( D( v4 F剛剛領悟到一個重要的問題:9 e8 b, L5 N& a9 J. z  D0 O
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
" w6 E! \& J2 x% w難怪我的A807 Mk-II換過AD7524後, 捲帶時間拖長, 原來編號雖相同, 每一顆AD7524都不會是一模一樣的! 張力的重新調整幾乎無可避免
! A/ h0 l2 I7 z3 `* T+ v; r, f# S: v6 z% s% j% M8 x# {' J1 C! e+ q
在A820捲帶馬達控制板上每一個捲帶馬達有3個AD7524! 其中第一級最重要, STUDER另外下了一個1.820.993.00的零件編號給1腳-16腳間回饋電阻介於9.5k Ohm ~10.5k Ohm間的AD7524!
7 g# \% U, L8 h5 J! M+ [' l% W
. n2 u- e; a, d7 k, u3 Q下次購買AD7524時不要忘記帶三用表去, 篩選一些當做1.820.993.00的備料5 n7 M  C' c% W4 I6 [: x- U2 F

. ^" d( U9 ~: a! C* \4 \還好這次故障的不是這一顆. 我還有一顆是藉對調偵測出故障的, 晚上回家要把它們調回原位!!! 但總有一只AD7524已遭更換, 得重新調整張力了; i9 n6 l& I0 d) g5 Y% X. R6 L$ N

) l$ e9 X# F' ^, D1 g" O  |歸納一下: 走帶張力的不順, 恐怕也不能全怪磁帶保護措施, (這看起來是自打嘴巴的帖子)  
, y% {+ K  T+ V+ c+ A6 Z7 J% H走帶系統更換AD7524就必須重新校正% v6 S+ {7 f9 b- Q
) ~, k1 z" n9 A2 X2 s8 o
6個AD7524的A820果然難搞. 不知其中原因的只會說系統太複雜, 信賴度不佳等   從設計的觀點看, 依循原理, 機器應該都能回到狀況& [/ M; b% p5 `0 U; p7 a
1.820.760.JPG

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 楼主| 发表于 2014-6-16 11:18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 11:41 编辑 & m1 x. a, R6 l
红灯记 发表于 2014-6-16 10:514 \/ j# T% n4 y* K8 G( |0 U
A820堪称是上个世纪模拟开盘机的旗舰顶级制作,STUDER/REVOX花了极大地精力研制出的世纪制作。后期的A810 A ...
8 v6 I' d5 B# T/ C, I* a

7 I) s4 U; S$ U, @& Z% S6 x( K$ s紅燈記盧先生此行辛苦了; P; C6 _" N. p" S& L% e
3 R( {( c0 z' a2 y! W
剛剛領悟了重要的道理,晚上回去要將所有AD7524及RC4559對調過位置的儘量復原,全面張力調整恐怕勢在必行了
# i& v' \% f9 k! v% U" E  e3 V
& q; v6 B0 C+ \, L! m不過A810, A820的父子關係要確認一下: 是先有A810, 才有A820的, (A810: SwissSound 第1期 1982; A820: SwissSound 第10期 1985)
+ {4 S0 z( O6 {7 Q0 i. }& ^/ i) D' L9 K" L
而A812則確實是[窮人版的A820], 減化版的A820, 算是弟弟妹妹吧!(A812: SwissSound 第17期 1986; A807: SwissSound 第20期 1987)5 `4 V! ~& @( {6 Q7 r# L9 \# n

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发表于 2014-6-16 11:37:23 | 显示全部楼层
我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修个结果出来,我就打算出掉了,赔点就赔点吧,因为很多烧友建议我不要玩A820,它不稳定了......我一直没有表态,其实我不好回答这个问题,一来现在玩开盘机的圈子里人云亦云,有很多谬误当真理在盛传,那是因为他们太不了解A820了,复杂的结构不是一般的技术人员能搞掂的;二来嘛这位开友在买A812和A820之前都是征求过我意见的,我建议他买的这两台机器,虽然我不知道他的购买渠道,仅仅是从他对音乐的执着热爱,购回来两台机器都存在问题,而A820尤为突出,我就觉得不好面对这位开友......2 E& a( h7 X) }) g( S0 g/ H- z9 C
到了开友家里,前后也就半个小时,他的A820就正常了,于是他非常高兴,手舞足蹈地说要亲自下厨给我做美味佳肴# K8 c3 K! w0 ~" Q1 R- ]
再后来的聆听当中,他越来越喜欢这台A820了,同样的一本磁带,放在A812上播放和A820上播放就有天壤之别,晚饭以后,我和开友仔细的讲解了这两台机器的电路结构差异,机械走带机构的差异,开友改变了初衷,至昨晚我离开南昌,开友还不断地向我了道A820的把玩体会。
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 楼主| 发表于 2014-6-16 11:50:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 12:04 编辑   S, w' i) W7 ^- l
红灯记 发表于 2014-6-16 11:37/ h6 h& _( q1 h- R/ [
我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修 ...
. h% I/ U- v$ g1 F

: L/ a. y$ z% b: {$ ?確實! A810, A820, A812共通的問題都是Ni-Cd電池,並沒有A812比較穩定的道理
! @* W( G* V& B, ?但是類比IC, 尤其是A/D, D/A轉換IC, 並不能像邏輯IC一樣任意置換! 置換過就必須重新做調整!
3 {3 N2 H8 U& l1 b# s8 g% q# g+ E" b% |; c: B1 o
對全機校正沒有經驗的人, 機器往往不能達到指標. 這是人的問題, 而不是機器本身的問題

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 楼主| 发表于 2014-6-16 12:01:03 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2014-6-16 11:37
) U: O5 H# ^* g2 Q" N# q/ N我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修 ...

  |- F% Y8 B- u9 o+ f; v如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)  f5 x& f9 ^0 [: K9 U
昨晚用A820聽A810的錄音, 蠻感動的! 兩部機器都極為優秀

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发表于 2014-6-16 12:45:29 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 12:01  U; e% D* p6 a% S& Z% n3 X
如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)
0 d7 Q% V. c! ?; C昨晚用 ...

" b" c: {7 R& \结论别太早,继续把玩体会吧,实践出真知,到时候我再和您在这里交流为什么吧
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发表于 2014-6-16 13:22:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:50
( u. q6 U" U2 a- {確實! A810, A820, A812共通的問題都是Ni-Cd電池,並沒有A812比較穩定的道理8 k% B, q8 w2 |4 K; x+ l
但是類比IC, 尤其是A/D,  ...

  z, U+ W% L& n+ Ia820的张力调教时很简单的,很人性化!改变一下参数存好了就ok了。相信这个难不倒你~哈哈!
玩!就要认真玩!

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发表于 2014-6-16 16:14:30 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:09& Y4 _' ?% q% {) \5 z" x8 [7 j# c
剛剛領悟到一個重要的問題:
& R  _3 t2 `& ~8 j/ `/ K0 s3 H* [( SAD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
! Y$ ^" D/ g3 W% b難怪 ...
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恐怕真的是这样哦,前阵子,分别有北京和辽宁的开友,说他们的小谷55机器放音效果越来越差,因为之前他们动了脑筋将抹音头和录音头给包起来,时间一长,放音头的磨损就“跑偏了”,只能更换
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发表于 2014-6-16 16:50:27 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:097 q0 l& r; Z! `8 j! M+ f
剛剛領悟到一個重要的問題:7 q% s& p  {- x" v, @1 C( g
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
. L) e' [: Y  g, \( |難怪 ...
- |' e/ [: `) T" d4 O5 L: |8 ~
从技术手册上来看,这块集成块的1脚和16脚之间是一只10kΩ的电阻,满足这个条件的集成块应该不难找,我刚才测试了一下我手上的这些集成块,好像都能满足这个NOTE 1的条件,未见特别之处,做好标记后试着互换一下,开机运行10分钟未发现什么不妥,手上无市场上购回的这款集成块,不敢过早地下定论。
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发表于 2014-6-16 16:59:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 12:01
# b8 k2 k, G& T如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)
0 M9 f5 k. k4 F2 h5 `昨晚用 ...
/ s1 F# E0 V. U( F& c! M$ K
凡事的认知都是在有比较下进行的,无比较便无结论。A810 A812等是A820的简化(优化)版本,更适用于多种领域和用途,在一些对抖晃率要求不很高的地方还是性价比很高的机器,比如在咱们发烧领域,很多人没有听过在状态的A820的效果,那A810 A812也是相当不错的。器材这东西丰俭由人,在台湾有几个烧友不光有A80,也有A820,开始他们也对A820持观望态度,如今最喜欢的还是A820.
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发表于 2014-6-16 22:12:55 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2014-6-16 16:50
) Z5 L3 z, L0 ?$ T# X2 C从技术手册上来看,这块集成块的1脚和16脚之间是一只10kΩ的电阻,满足这个条件的集成块应该不难找,我刚 ...
# i% T) n+ l' W+ U  o" X
有实践才有收获。
5 C: b$ v+ ]1 k* c4 |* a2 f刚才我抽空重新检查了两台A820的这块板子,卸下来测量和在路测量果真不一样。
, ~# w( W, Q. O4 T我的这两台机器的其中一台的spooling motor control  1.820.760.81对AD7524的配不不一样,一个有要求,一个没要求,请看下图* k, M# [4 R) m/ f# v6 E! f+ k3 I
# |  f6 \! p; ~' b
左边那块正如yjwu半所说,也和手册上介绍相对应,而右边那块的I5和I13却和其它的AD7524一样,测试结果也证明了这一点
! L% [6 |  a4 D6 _( F. T' p左边那块板的测试结果
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- d1 l9 U. @3 f右边的测试结果; i" o+ N- F0 @4 c* g9 O+ _) s
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