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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00
1 V+ U: z3 w7 U" I9 {$ T哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。0 a5 Q+ i. Y7 M' i: F5 h

' G# P; T. O- m& `  m1 A3 E. h! q还是看着红版 ...

6 d/ T0 l9 Q+ @9 U还呵呵~~~
( C4 Z1 z. h& P' C  V! R6 d四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,1 U' y4 e2 w. I. B4 v, g4 ]6 m, s
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?* i6 ^' k' x5 j2 U
翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?2 k. |, y1 d2 f4 }  n4 ~
真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
2 K+ M; R! M" h) z) c) i2 M% D
rca808 发表于 2014-11-12 07:49
4 e% f. F/ A! U# _( `7 V# h还呵呵~~~! r0 |8 \9 x1 J& c: X, k
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,1 }$ n: d0 q% G9 o# O1 P
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...

5 `/ K( \/ X7 N5 l' H呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
& Z7 h7 ^% p$ H% B% G如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?
# c  K4 I1 a$ W& k
4 B$ F" |/ ]4 e; s+ ]就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?% ^) l4 N3 s7 F* c# k, B
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?6 a  M* _( ?5 e" O9 c0 P% }& d
2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?
1 ~' t4 N" W7 L% F% L: r3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?
$ k! A7 N8 ?! q) V
2 g1 F" \$ p1 P8 A1 A  r不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。
( A- P+ X* k2 w, _$ X如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。# o  @0 K1 `2 {. a" P. s: F
--------------------------------------------------
  P/ G8 J7 p3 J& R6 _另红版给我的解释:; Y5 e) F: q3 c0 S
‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’
( a$ R7 x& y) }. X. t4 V2 T8 d# n8 `9 I0 S% d
答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。' z- k; F, m, S) b3 q& s' s
' {+ g- C4 \+ h3 I# ^% g- `" F
谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
+ u3 ]2 ^6 Z7 x  }/ d0 g
9 l, d- M8 z4 n$ E我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
2 Y" B$ M% D2 z$ k% D$ L- Z* w7 Z6 v+ Q  q3 W
设计4轨还是为了节省磁带:2 s. X9 h9 Y/ G, R8 C1 a$ m
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;
- C" |- _3 ~; x3 c0 r2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);( `$ \6 B' @6 _3 G2 k- U4 M5 {) w
这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。
: r) t9 S8 Z6 L, I4 r8 B( W------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ n' X% ^/ E5 q* e
我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。3 ]- J* [' p) d& Z( P) q: N
其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?
, `: M/ p9 v6 \( T
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑 4 c# [. j' p1 k1 ?& k/ Y
7 W! X* @5 O2 b7 ~2 X: I; k0 c, _
我试一下,看能说清楚不?& x9 _. z! a4 [  w7 i8 _
4轨设计
; n6 ^  U, S7 t( m8 r; D+ G; }1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。; P# E* _+ f1 c+ g* F0 L
2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;: O4 Z" y& m' T% c) H0 a* Y2 a
3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
% y9 O$ @# k3 X& O, Y/ [+ B6 e4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
: H+ _& `; \5 o4 H+ V; v1 n# a7 C/ c
2轨设计
7 {( @% J& U$ M2 V; Z 1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
2 Z9 l4 z+ E8 n% z1 l! T3 s5 u9 @ 2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)+ \! p; y& q0 ^1 S5 w

  ]( U8 y) {0 |  u- L) {% r& Z6 B总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:571 f# G, a9 K0 x2 u
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
+ u, e3 b: _3 {( C+ k% n# O如果磁带换面,的确是2、4到 ...

  ?5 q1 U9 Z0 i& C& I我觉得你确实是一点常识都没有!1 r' z5 H& r" H# k& _" V4 j' Y2 v
难道你听的不是立体声?!!
5 O3 d  k1 x- E不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20
9 f" A! M: t% N3 H6 l我试一下,看能说清楚不?
( R5 O4 C9 v6 D/ P8 O4轨设计
0 }6 T0 d% s3 `; A1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...

* e* f4 j( A: h行了,这哥们一说就明白了。- h. x7 A( n; |: K" E

$ v( z1 a" {- Y' q/ S2 ?其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。
1 |4 f; V7 g) U/ d1 w为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。7 j- Q4 b/ y9 e* ~3 U+ @
而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?/ ?& X2 l6 E  l! ^. s1 P! O
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:278 y1 P3 l# Y- D' ^, r9 _' c
行了,这哥们一说就明白了。6 S& k5 s; L" N+ E. C
. a/ m* u8 [. d/ L! V
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
8 j- V. m; ]  B4 |1 p- O
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O
# Q& w! H5 ~1 Z6 X. L3 {这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑
# D( [" L: J" R
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27$ A8 x1 a0 x$ T% ?
行了,这哥们一说就明白了。
  m6 y# N! r* P+ i
; d. v4 ^' M3 g其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

1 d3 ]$ R: A! Q" [1 T4 [3 ?
" `& \( `* t- d: d2 y撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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