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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00
- C% a# U! j6 I* G7 Y哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。3 v7 [( N% Q/ o; {& O  h- A' A

( {% ?6 x# \5 ?# v还是看着红版 ...
! Q. X) |2 d; t
还呵呵~~~8 I; v7 |) D8 a9 o4 V+ q! `- y
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,4 ?7 I3 i8 x8 `# u: Q
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?
2 o7 x5 `" a5 @& T& O& j翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?
4 ?( H6 t5 y7 F) o真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!

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发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?

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 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑 ) u1 c& U0 v' D6 n) d$ @
rca808 发表于 2014-11-12 07:49
9 p( d8 S0 o1 S9 s还呵呵~~~
! p) v5 ~& ?. d: v, [* _+ X四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
7 |. N! C# U. `% z" j6 ]0 h; n可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...

" Y) I, S$ k; K! ^3 P( w/ t呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
' ~/ W: H- F4 c) Q1 ]- Q如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?
$ Y* }' u( P' e1 v, \
6 K% C' l. g7 J- G5 f就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?, e$ X$ G, u7 S
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?
1 ^& t* N0 l2 Y1 g0 c& V2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?
! s- j5 @9 r0 R3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?7 ~7 B) E- @) _  s
- O3 r& G; z' r
不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。
) G& g, R: l% P. T如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。
0 v  b7 Z% x5 P9 L4 Q--------------------------------------------------
: q; C3 Q7 E* v另红版给我的解释:& g* b; _/ k0 Q  \
‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’* P6 \! L- P- X" i8 ~3 `8 \2 _

9 R/ t! g' _5 ~& L! x6 t答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
9 n7 F' Y; L- g1 y6 @" J
! Q, G6 L7 b" O. ?谢谢。

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 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
& _  V/ {9 z3 W$ |, A) t: W; ?6 x6 W; `
我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!* s, s) b* t/ V5 p$ ]7 ^+ L

8 u, f, k( J3 a' R  L! [设计4轨还是为了节省磁带:4 o  t7 U6 _" D4 _5 ~5 Q: J
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;
! d0 z- D6 b; b0 K6 ^4 M/ b$ i2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);0 K% u9 m! ?- a" K2 @% e
这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。8 s9 N& T' t2 S+ f0 d
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------2 j9 n# z9 {3 b8 u& t3 G$ v
我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。# J- ?1 n# L# x. D! Q6 E7 \3 A
其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?, U; d* m  K/ f1 G/ }+ v/ y

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 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!

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发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑 , g# b, P8 G+ a) j
# z0 j; Q/ A) i4 Z0 B
我试一下,看能说清楚不?, T8 C3 V* f: p% ^" H) L, A
4轨设计  l  G; E5 o9 e, ~, i: h
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。
" s+ O2 N5 t3 a4 p2 L" y4 o2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
( B+ R- T: m9 g  L0 X3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
& f  e/ f' c; p) _# h/ Z4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
% ?7 g6 H  r0 Y
) g. I! Q* m2 J* b/ G) U7 Z2轨设计1 `+ J! G/ j( I9 L6 ^% X. N( J# |. \
1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
' P3 \& d* B- P' p& J  o 2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)
) @2 @4 D# _% h
) N: B6 W1 S3 P. p5 F' {: U总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。

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发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
  Q. g. k* `, g5 L呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。6 x6 y1 j4 ]7 Q2 o; _. C9 f
如果磁带换面,的确是2、4到 ...

, G- W  s* R' a. [' F' M$ q我觉得你确实是一点常识都没有!
6 l  \4 k8 E* f; I# v  ^1 x难道你听的不是立体声?!!3 L9 H* z% M# m; u  n
不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!

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发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。

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 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20) Q& @* k3 w( k8 N) w% }  @
我试一下,看能说清楚不?
5 K- Z  B4 b) t, ^+ C4轨设计0 \7 C0 X7 J0 g$ L9 n! }5 z
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
: ^, q/ g$ p; s5 S: S& ]
行了,这哥们一说就明白了。$ @' s! n) `# \

" |+ }4 z2 }& w6 ~; D  v其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。/ G" G( i: H1 [
为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。
" o& {' O- S! V' \! z: ^9 T而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
- Q( C: J" l; D7 W/ _' Z

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发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27: L% r2 Q& c9 D4 g+ X
行了,这哥们一说就明白了。( ?$ y( Y4 M8 s4 P( t: m' ^

0 z9 j) P- l! X4 c9 p1 y1 H其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
; G5 O7 @- I) ]- k8 I) A: I& V- I0 B$ n
继续请何老师上课
欢迎访问我的微博 http://weibo.com/u/6457820379

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发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O' l: a1 \: {* ]( C$ o8 u7 a% o  e
这个问题难在说话的方式

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发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
哈哈哈,最近怎么就爱上磁带了呢。

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发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑
: F( K+ K$ x& Y7 B0 x0 w9 L! ^" k8 s- W
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27" Y/ r. V* G$ g& [
行了,这哥们一说就明白了。
; ?: t5 a: b  d% ]+ m" x6 _; D& V
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
$ ]4 R% \! q$ G

* X4 q% w& _1 l7 Z$ G3 h& u9 `' K撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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