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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:008 K6 i: \" q/ ?) G! a: \
哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。) ?4 M. ?$ S8 O: L, X4 ?  n6 a* h3 X

, ~$ }2 i) S3 }还是看着红版 ...
' x- @9 e1 F  R- a1 a3 M- m& H- R
还呵呵~~~  g1 o- k4 w4 ~( V, _
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
; K. y* w/ P7 i' I$ Q6 j3 \2 p( D可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?
9 W5 D0 w& L9 a) I5 Q2 Y, b翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?5 D% S, a" I3 l( s$ _
真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑   u" |& w0 Y: S4 o3 ~3 w
rca808 发表于 2014-11-12 07:49! ]( B* L1 ^7 T7 R( y  s
还呵呵~~~
, J! b  T( h0 l) C# m6 U' v, o四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
4 t  x7 Y9 X# M5 y: f8 Q0 r  ^6 x; W% H可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...
/ Y5 I. _0 K' ?& O- Y! M- p
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。& T' J: V  K- y7 T
如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?$ I% K$ K' _, n# S
) n$ U9 x; o. M" c4 E
就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?; L9 p5 p1 m  {" w7 X$ [$ d
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?, F0 M8 ^1 k3 {. U( ?
2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?
* O- H& T8 c$ H2 X3 H8 i2 w3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?
0 m$ g; Y% S& c6 o8 ]. `+ s
5 u1 f1 ?1 d) W5 b; U不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。6 D7 J, n# c2 z5 E7 i
如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。9 R, h% K$ k6 F+ n7 Y  l* d
--------------------------------------------------
* i5 l& E9 M$ O$ O, q% z* \5 d. o另红版给我的解释:
) @5 C$ G% Y% J  x! J, B‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’" z4 ?; Z# H0 h- C! n0 A

4 b+ Q- d; S+ k# o' {答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
# i& v. M0 H. w- c2 t0 W( ]0 ?' v1 `
谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑 / S, B7 ?' _7 O5 r, }/ [3 u
3 ^, `8 v$ Z4 Z0 n
我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
" ^+ u) l  T4 \  I4 o) M8 F
9 y: b! g4 h1 b1 Q设计4轨还是为了节省磁带:" ?4 s' v1 \2 P# T, Q$ `+ s9 N
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;5 R$ ]4 T6 ~8 r# v" O
2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);
) ]6 v) O/ C9 v7 N1 ^+ B这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。
) ^( s5 X: C4 ?( R0 ^-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5 ^6 B) U' z# ?* V$ c1 v5 k8 x我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。9 ^+ i; g* _8 W( ^
其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?4 m$ ?1 q( ?( r0 P$ d: @8 ^
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑 ( @: E6 [4 ]9 a
, M0 T& C5 V( S: J/ R+ B
我试一下,看能说清楚不?+ m3 `0 M* \$ s7 i) Q) g
4轨设计
1 z: o1 a! x, t/ x3 B0 D1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。
# _- p5 @! w6 q2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
0 f6 U0 A0 |$ ~3 a3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
! }8 y0 w: I9 o0 o4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
% o4 P  x& v$ _+ C
2 |( Q+ W# J3 G6 q+ g2轨设计5 l* ^% \1 r7 R9 s$ t
1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
5 c& N7 g0 \# `# P/ J: n% O# F3 b 2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)* o! w2 Z! I; }" q( |; t8 B

9 `& t" _$ p0 x4 j3 X4 _总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:571 c! S, W2 w, A' f' ~: c( Z
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
, M  ^5 d; O8 o' ]+ \: B, x7 m如果磁带换面,的确是2、4到 ...
9 _9 j, _6 r: Y* R; P, w. U
我觉得你确实是一点常识都没有!& N$ }7 D5 H& u; c
难道你听的不是立体声?!!; J' P! }9 B  P$ F# p
不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20
5 }0 q- e7 c; d4 ~5 a+ S2 n7 ?( C我试一下,看能说清楚不?
0 B! _. F) r) I: z) Y  p4轨设计
! Y! }2 @' I" ~1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
7 R& a6 c* I% G# i- S" K" z
行了,这哥们一说就明白了。$ }$ }4 h% A0 |
: p8 y- ^& y. G8 `& I
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。
2 q9 K+ U7 `4 L( F为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。$ f3 m2 Y# B* E9 k) l1 w
而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
- X( n- ?" ^) P( P
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
) V  D# r+ s$ r- {- F行了,这哥们一说就明白了。
- S# c& g( d" D9 @! ]! t
/ D3 w6 {# c) z) d( s, o1 Z其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
/ m5 g, F/ x8 ^9 ~1 I5 j
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O/ G% W5 Y1 ?3 c7 L  V
这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑 ; o, N2 s6 W/ {
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
0 N  n9 W, V$ A, I行了,这哥们一说就明白了。1 L# d" P! m, Y% m8 q% i6 @% |$ t# y
1 t3 s& r" L; G. m8 J- A
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
7 J  t. G. [3 d& v8 B4 N# U/ ?8 s$ o

. M1 w  `% C! ]# G3 U撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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