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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:005 K: o& ~/ J9 H$ y% |" D
哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。
& V- y; P. f% o/ p2 k
( Q. U6 u4 A8 e0 |2 D还是看着红版 ...
) i( [' s, ~( ~9 ?
还呵呵~~~
& Q- d) p7 c+ b2 ~  b7 V% Q' y* @四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
/ K0 K/ ^5 h# r0 v, l1 |. ]可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?
+ K! _/ F- N# M& r0 I翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?+ z/ H  Z3 w# S/ x8 Z
真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
/ W8 o/ C# B. k/ _" V* ~, m+ _
rca808 发表于 2014-11-12 07:49
3 A, ^/ q! s8 u- \还呵呵~~~9 d# T) f) t: I% g
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,6 h4 k9 h/ e2 l6 H/ c  o& P0 ]
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...

7 p% H' n4 `# J, O1 ]呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。1 o+ s7 e& i; z/ Z5 c- T
如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?
; r9 {3 z" D' [- O: S4 T7 i7 ?: |" b1 [0 t8 b, Q+ L( j" d
就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?
: b$ Q8 b& y2 t. @3 v& {1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?6 }4 ]. k6 W& K1 X4 W: o
2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?3 O3 b9 n+ K5 T& J
3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?) v$ x, b& E0 J. o
6 {, j5 L& H% {* ?5 Q& \
不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。+ s1 ~+ a7 p0 a' g- b3 u; R& P
如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。
- v# |# ?9 @; v--------------------------------------------------
  I) ?* U+ W' Y$ p另红版给我的解释:; n0 D% V; b7 R6 d' ]0 `
‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’
; q4 F. z5 u( k! [! ]  Y1 ~  b2 ?+ J; c7 k5 B. S$ L  t: z' F
答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
. a& V0 o% G+ d- p, ^
. D; X5 z, L) F# V9 U谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
% J5 e4 x6 E* b3 a2 t- M" f$ }
4 w6 b) @+ _, H' R我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
0 ~) t  S  K$ {( o) r
9 a6 _* j3 G2 x设计4轨还是为了节省磁带:
- N" T% A2 _6 A( H. `: V" l1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;
* D2 c0 M) E+ |9 Q3 \' ~# ~2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);
4 _2 I& B. X0 W. }这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。8 v6 U/ ~5 q% k/ `& _
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+ e; a9 M, |" v: E2 E
我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。
. \: S  f/ |) n/ ?7 D0 y" Q其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?
( f4 h& I- H7 n$ U- }' O2 a
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑 ; b' H5 q" r, T1 W$ J. `

2 ]4 o; X: h# }. T# j我试一下,看能说清楚不?  `9 U6 b% q8 v* w: ]( ?4 E
4轨设计2 t1 g" K' I; h3 [& n
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。! C; K: ]9 ]; u
2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;" K6 A" m5 |2 f7 s. A9 K% B
3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;- i* M9 n  ^2 |7 F! X1 m
4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。0 v5 ?6 l( s0 W- u6 S; n
9 u: t; [" M; d( s* b
2轨设计
9 l+ i* Z$ @, \8 D 1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;- g8 Y/ j" w' h4 R& g& k; q0 c
2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)
( ?; w: u+ z, o# N; d9 n- m% t! x0 a
总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
8 W& ^' H0 b* t呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。; u8 U- A3 x8 M. G# H  `  S
如果磁带换面,的确是2、4到 ...

, ^$ |: @9 Q: J我觉得你确实是一点常识都没有!/ s( p. l; v( S5 X( g+ W: |- A
难道你听的不是立体声?!!5 @9 F% j+ E- m, k  J9 K) l
不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20" P. Z' ^8 m7 H" i1 W6 B* Z' T
我试一下,看能说清楚不?  V+ _& G9 Q2 G; y5 j: [. x2 a$ g9 g) Z
4轨设计1 t5 z9 f# j& v4 c( N5 K, z
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
. x6 k5 u8 m- G/ e8 G- F1 h
行了,这哥们一说就明白了。4 O. O. _! }! M6 ^

, [5 G4 H7 R# w其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。0 w  _) ~% j/ O. t3 [7 N# A9 s- e  R
为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。
1 D5 p$ G. h- Q7 Y而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
" ]( a) P8 M$ w" d( H% ?/ M% p
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
1 D* p% a9 G3 v行了,这哥们一说就明白了。8 l, F0 @+ O- S  G

$ n+ [& L1 P6 j  @- o' y其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
  P: l! d3 ]  H. U0 j1 U/ W4 ~
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O" g4 P' k2 a# w: S" ^
这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑
, J  r( `$ [% W, O$ n3 a2 d, T3 y
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
* z! z3 d2 U4 Q2 }+ i& u0 ]) G行了,这哥们一说就明白了。" M! F5 o& E7 @+ @# T0 q

& _. o* }: z( v7 f; C0 n. h其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

1 P/ e/ i+ u$ d8 c- |( v: {- q2 I
撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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