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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:007 J. f& U# ]! y
哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。" r1 ^# m3 j1 n3 @1 o( C& D
. U- ?$ G1 \2 B8 r3 [
还是看着红版 ...

+ z6 d6 Z5 P+ F% b% P还呵呵~~~% Z& C2 |& i* P) o2 t
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,' f9 O- {. {7 w/ Z8 \
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?
  o2 V; N4 Y/ ?. t翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?
0 u7 H7 z0 L7 I: p5 B1 v真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑   |1 i$ E& V) b! a7 o1 x
rca808 发表于 2014-11-12 07:49
* |- m& O4 T/ ?' V; B还呵呵~~~6 l4 l( @' }, h& }, P
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,- M# q- N# c; E% g- Q
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...
& D* R# N  a! o2 H
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
4 S8 k5 {9 K; D- v7 T如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?
+ L5 @% L9 h2 ~8 {
" b7 g8 |4 D* h8 N: c8 I) v7 `就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?0 ^! n% N$ D& n  e; ~" \
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?
0 ]3 s. ]1 ]8 t2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?
9 }# e$ P4 c$ }' X: |3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?, h+ q- D* m9 j0 ]
9 s3 S( ~+ G7 V4 K2 u: }- R
不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。
% i7 c" y/ ?& V- ]如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。- f" `, m8 ]* J6 U9 h+ u
--------------------------------------------------  k. p3 _% [2 }: k
另红版给我的解释:8 K5 A% A: R2 ]. {4 X
‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’# E1 {3 `, M$ f3 x- d- Y; B0 V
" Z0 f+ b0 \2 I8 n+ j4 J. d
答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
* K+ \9 h  [, u9 K4 ~. L3 ]& A" g% z2 F% K; [" [
谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑 ! `; M: R; A& z! ]* u2 J
# b0 {9 h: E, ]* c5 M" X" l7 @" \
我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
! d. \' q! x; k, |) O4 @. q; Z) Y* Z. }
设计4轨还是为了节省磁带:6 n) j, C1 m$ m0 d
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;5 b; D: `/ o- v) H$ P3 M
2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);  Y4 z: ?' W: w+ I7 A
这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。
/ X( `  b0 `$ {+ D5 [, h! G5 |, h( m-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1 o: m" E6 d* H" B3 e8 z# o6 |我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。. {& V% t* P0 h% {" B
其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?  [! ]$ O" c2 b
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑 $ e5 q0 t% s3 Q0 T' L
8 c' M3 Y4 V0 r0 j1 s
我试一下,看能说清楚不?# x1 ?: C3 W8 e. W+ `
4轨设计
: N" A1 P# ?7 s/ Y1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。
+ X# T; |6 M- z, L- s7 a) K2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;, B6 q7 {1 H3 b$ K
3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
, F- |7 F4 a7 i! [+ g4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。  f- l$ x) n) \# n6 T0 ?
( H8 y5 D1 G3 V5 X" o- [6 P
2轨设计
5 q; F* ?. g! A$ L* I6 |9 q 1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;' B* K5 g) X# U$ n( c7 w( ]
2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)5 r0 E! J* u; B7 t! O' f6 B& Z
! [8 Y* Q1 z( e; {2 C7 L: p
总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
1 N9 m. @; d$ M; a2 v' E, |呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。( w* Q7 |! n% N7 P
如果磁带换面,的确是2、4到 ...
! ]+ P0 f) O. d
我觉得你确实是一点常识都没有!
4 G" o! B3 [. L- t, ~难道你听的不是立体声?!!8 B. I2 ~: w& |) L0 c: }( q
不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20
% z) ], `- j  T  {, ]6 j我试一下,看能说清楚不?
+ y) U! ]% T- B8 \+ |. \  ?4轨设计1 S" i7 B9 c+ ?/ z. l
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
* O! _0 e9 e: u) l1 T( }( Y
行了,这哥们一说就明白了。
$ A( n# L. ]2 x$ i& m# [: G% n' J, m. T1 L1 ]& v+ P( }8 Z
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。" s8 f  r. }1 R+ s4 w9 {  Q: _
为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。
: A: r( v' m" ^# q5 e! c, Y而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
' a3 y1 W, k1 G
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27+ b+ L6 c1 G& j1 }! b  i( `
行了,这哥们一说就明白了。& Y& L$ C8 n" v" G' v
; z: x7 d9 o1 G0 K
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
( |1 \! w$ F! i; e
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O
, s5 ?0 a6 G) d% }) N6 U3 I' M* b7 J这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑 5 [0 G" a' W& R/ r( X0 b+ N
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27. n& v5 S- V1 m' G9 p0 o
行了,这哥们一说就明白了。
# h! {/ ]; K* L' Y) _8 y5 H) Z4 Z6 M' A9 x1 O
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
. \( t( K( z& j

; D/ A  f4 J# o- F! B( E撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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