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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00& ?: I: k, P- ]% S: Y# f: n0 A
哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。: f1 y+ e+ P7 w1 h" B% g- T; q
3 N8 Q  \2 f7 k: c' e9 Z/ U  Q5 O
还是看着红版 ...

: \6 {0 B; j- {- r# d3 B还呵呵~~~
& t2 L, ?8 d5 E! V0 |& j) P# ^# c( d2 H四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
. v" r/ y& b$ K! ^) b" S; q# K3 T可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?, l2 W5 b1 W8 S) f6 s0 m3 b8 q& v
翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?
! g8 W- y. Q' n& ]# z! r$ L  \真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
* q3 n: b* A  i& z: b3 t0 B& D
rca808 发表于 2014-11-12 07:49: A* L. z( Q0 ?6 k. i
还呵呵~~~
) m; H1 I/ Z! O+ R* R" c+ D6 w) [9 }四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,. J+ i' W# T) b& X$ E
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...

- F' E) u9 f1 K6 D6 |: U' i呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
: P7 a7 o# k; L: S如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?
8 E$ t6 e6 P) ^, M* [
3 Q2 S; U4 z, C3 m4 C* S  m' ^# Z就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?4 \5 q6 [. H7 `/ Y8 ~
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?
3 h% F5 a  m5 `/ c3 w7 d2 B3 S2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?
0 b/ O: _% l7 ^3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?
, Q4 P- g, ~; K- w7 q0 D
8 O+ [2 S9 E3 G5 _: ]( c( Q5 S不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。
3 _) |0 X" x8 r' }如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。3 b. K# ?( w; M
--------------------------------------------------( q" O! C3 W; o# \$ S
另红版给我的解释:
: h! @* a+ Q5 l2 ~* @6 {5 d‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’
6 L# `7 ~8 @9 U3 }6 T
, G! E  f/ |! h  `+ C" x答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
8 L- }/ V& o$ Q8 z6 ]  u& Z% G' Z0 S/ h7 u. L" ^7 f! h. Z
谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
" l( |: e$ _) d/ j* D3 S0 @& m" `
7 ^0 N! f- o: C) Q# P  g: c我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!& @( K' ^% Z; i- L! B! V

+ J/ r7 x* U7 X5 F, w# m; |8 g设计4轨还是为了节省磁带:
1 X5 L1 k1 \# l8 @4 H" y1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;% H0 E( J0 c5 s% P" n. [
2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);- W9 T0 w/ ?9 ^
这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。
$ U& V; b4 }( }% `+ r-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1 U' m$ Q  T0 U8 K' f我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。
6 N4 R+ C' J/ b其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?6 s% U% t# h' K( o2 c+ N3 L
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑
( t( ]9 U8 A8 n' J+ w$ O( h( [" e6 Y; n  s. ~; a
我试一下,看能说清楚不?
6 T; z( J3 L; v2 T5 j6 d. B4轨设计) z+ L1 _; i! ^# p6 J8 g  V& A. E
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。
* J5 z5 c7 R+ P2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;* `& {3 G* g; z% t! f/ m3 y
3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
' B3 f: C* ~2 ^0 t; e3 ^. A4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
) |! c. P% c) `2 {6 t0 T6 B3 m
- n0 F/ L( b' v! G1 O$ o. M/ D6 t2轨设计
. e# b& R, d1 p, S2 k 1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
9 t, l' w- H1 U4 [! N/ Z4 Z/ } 2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)
$ Q  Y, A; {; e" W1 H- y/ B) N! N* ^2 B0 \1 O  R
总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57& j; W( g) Q8 r# ^' e  x
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。- E3 S; T+ q7 D
如果磁带换面,的确是2、4到 ...
) p$ S/ O) P; a/ u/ m& c
我觉得你确实是一点常识都没有!0 h% C8 }' C, X, {* _" V' k; c8 V
难道你听的不是立体声?!!
* f: g& {! x( x  \5 P+ j+ K不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20& B8 g9 @% P5 W: r
我试一下,看能说清楚不?
& k, F! h7 h, ^2 m" J! F7 j4轨设计/ T$ A3 \3 M" }/ J
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
: j) B9 |( u. K! `1 G+ F
行了,这哥们一说就明白了。
3 N) b' r/ _: x6 `
5 C) H; v5 h, b" u' |0 X其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。
. z- O, E4 H6 T4 g: U& E( t为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。. \% m$ U- i& q7 Y8 _& T
而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?. O& g% J! w! w- u! \
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
8 U8 v8 T! b8 z8 D行了,这哥们一说就明白了。
9 E0 {# n$ [5 v' d- v! m; S- @. d1 ~0 z. ^0 d5 L% v+ x1 ?) I# S4 M
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

5 p$ _% _; J$ t2 o9 _" @9 M继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O
3 _- s7 Y- }6 H* Q, |. X/ O这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑 2 j" Y3 b! p0 c( z- i# I& S) R  p  `. Q
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:278 C' O. e1 i5 X: y9 K0 Z9 ^
行了,这哥们一说就明白了。. H# t) M& p* d5 d

/ m2 B/ i( h1 G其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

6 U! y- {) X# L+ d. x: e$ Z$ w$ N; Y
撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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