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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00
% K1 [6 z' e5 B% G: p( C3 M. o哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。& a$ C, _% P, C/ t& S& w* m. r0 l

! C' Q. `8 x9 ^1 Q) w  v& `还是看着红版 ...

1 |2 h7 N) Y9 m$ N+ l% s还呵呵~~~
$ J) ^2 T5 W& o9 p6 k, O四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
- `; @5 _2 {0 d. A2 R! ?- z% f+ Y可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?, Y2 G; ?5 k! `/ w$ r7 B
翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?
2 Z. w% E) V/ d" Z真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑 9 K3 B- R, f3 W/ I
rca808 发表于 2014-11-12 07:49
) K1 s3 R( A+ ~+ O8 d( R' Y还呵呵~~~
7 G( w9 T  G8 ^. G$ U四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,, L3 F; X& X( N
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...

: h  W3 v" \( B呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。8 L/ [9 N* Z& C0 }: i. u
如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?, E- u: r1 `5 ]

+ F4 p/ }( v9 h( G, V  u. j* i就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?
+ ]# v, h& m% W8 w. C+ R. N. {4 q1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?: x1 ?/ A1 {/ J. d7 D
2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?
( g6 r9 L) s. h0 z. Q/ n3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?
. Q* O3 a. d6 V$ g9 N: b- M0 i0 @& ~& M* d, h0 x, w  v. J+ D
不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。' ~5 w6 J  T; U! v1 _0 y
如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。4 s7 |5 H& R# b5 k( ?/ M; Q' a
--------------------------------------------------/ c2 k1 Y, @! o4 b; _5 W" U
另红版给我的解释:
) q2 K4 c: g% }# v‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’
* X  g0 W' b) T# K- `( c- p3 |! l, `- M' A, S* F* }
答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
& i, }9 B0 M; ]8 X3 \
" Q# I, S8 a  K谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
9 _0 U  u# b+ V
5 Y- i* Y, A$ `" L2 k& e我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!; `. }. n  H4 F+ e. S2 C' ]
2 b. L4 b9 b3 r" H1 m3 L
设计4轨还是为了节省磁带:1 ]  [; s, M5 h' M! a) Y
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;3 c6 q. Q! `2 m
2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);
% [6 I1 ^; g9 U2 V/ w这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。6 A) b7 f' T6 T
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------3 B5 b# C* L$ F* H5 o4 P2 L
我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。
6 m" m# @, d6 F# o8 h其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?
* @, m$ W/ a4 x
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑
, V! k4 u- P9 \) d7 o$ `0 E7 g( f1 v( m" g
我试一下,看能说清楚不?
9 M% W+ P8 w1 x9 G* @3 t4轨设计: r+ E, \9 x) v
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。/ e/ f: W- E, }" Q- E- S9 N
2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;5 c1 T7 \+ a9 `8 i  ^
3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
8 ?- F4 K  @, k% b5 R4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
" `, C6 X: W" d, l: P6 d$ E! x: ^1 D9 |
2轨设计
& Y% |2 C3 r3 g 1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
& p1 `% @7 ~3 A, i 2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)
" `3 G# a4 W- T. A
5 ?/ d( e6 Y9 i4 ?6 R9 z总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
# H. K1 }! l! G: ]% x0 ]呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
( b) P7 h7 n+ Q5 F. f; v如果磁带换面,的确是2、4到 ...

. S0 C# ^' p$ G6 {! g  F& `6 ^我觉得你确实是一点常识都没有!
7 K& P7 j8 i7 B8 d0 O- G难道你听的不是立体声?!!) e3 W2 i: V( B, h
不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20
* u' i7 F6 ^' U我试一下,看能说清楚不?
) O4 c' J" [0 t% x4轨设计6 n$ @' _' L  m& R
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
; {/ l7 l, ^7 g4 N+ N: T) ?
行了,这哥们一说就明白了。. _0 z1 l4 R4 r4 W) N9 P

7 Z9 F9 ^' K: E$ ]$ r: ]其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。! ^0 ?% g5 q5 ~$ \0 y
为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。
: i. r0 t& O. n0 [/ d5 @+ k而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
; e$ o! h1 C" p/ M( J
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
6 s& w5 }% _' O% U3 W行了,这哥们一说就明白了。( `/ X5 s6 A+ M/ ?, a+ N: g* J
. h. q* r/ @! J# }! w1 B
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
2 y7 j9 @0 _5 n$ E' S: E
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O
; X! s7 U' [- c% N) \  ^7 t这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑 . ]: D( H! G2 w7 t* `8 ^( S1 t$ ]
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
+ {9 r2 x! o" g7 n行了,这哥们一说就明白了。
8 t0 P  o8 s% S
# }4 J0 G/ ?( U, V# v; o其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

) c# }5 M; \1 Z9 ~2 x; @; h, H) N2 C& z- M0 k% i. x
撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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