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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
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发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
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$ B2 J# R; I) } 捕获3.PNG # {7 A# ^! k& {- E. E, x, r% Y+ h

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1 E% n0 J' c% ?通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点& {  ~  u3 j1 x: w/ q* h
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
4 q# _; i8 Q0 R6 N2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:8 x( ^2 r# J6 K  R# _
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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
* x' s7 \- L( Q! l; g; X! j这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电0 M# t5 W4 h- P3 ~
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捕获5.PNG 1 q+ R2 s" n6 B3 Q, Q% A

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- f  J. f: ^6 o这块板子的和上面提到的比,特点是:5 q* e" J4 x' x% [$ V- E2 E! m
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?/ X5 b$ ?. i, M5 Z# w. ]
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL2 y7 a; l) n0 t1 ^
2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
/ g8 j: ^  j" W2 h, M7 [! @3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电
0 w( t3 E$ _; ?4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
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下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢' k1 T. ~! I; s  p
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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

5 i1 a5 t7 c4 z" q" ?- r在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置6 J' a- I, T* E7 @7 u" j: a1 |
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捕获7.PNG
, a5 `5 z0 o  Q' A4 _
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了( B2 c. {) F; d4 O: g. ?
原来的是在另一页图纸里& J, {# R2 Y- O
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捕获8.PNG 1 C' `6 r0 n' e+ B8 R  `! d

, l* c* \5 J6 V$ `维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
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发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg
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网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用  _2 L$ y3 m, w; J& e
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02' R9 i; Y7 q7 r# F, B' }" w$ _# C% |
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
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這個跟2440A類似。2 H* K* K, T0 x- |2 l0 n

) j4 @) B. S) b1 F2 C6 h# e" ~$ yhttps://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
( g. t/ T( w; M- i0 C看错图纸了" l# K" a  ^9 _4 Z% Z; h
原来的是在另一页图纸里

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发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
2 d) s/ c# z" C  n# f' `! q5 z4051 mux

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4051MUX.PNG
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下载地址:
$ O3 S; K3 W& E: t+ c, @http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf9 |2 e6 _' f. a# l7 O$ q
" L8 O$ C# d) X/ |8 F
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。( r5 P9 Z6 T( A* }7 P
为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。3 N( D3 J7 S- m) p6 x7 o

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5 h! s. U3 o! w 捕获32.PNG
# T7 a% t; z  {3 h2 [其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了
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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
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1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
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2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
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; L% X1 H1 e, b2 z" y3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据
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4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
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5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题8 {/ j0 j7 Y/ S! V- D

7 y& P0 d3 `: w( p6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?3 b: b! O# I( h$ k. o

7 Y  C( Q! k0 J; x$ S9 ^+ b9 F5 g7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?6 s) s# [$ u- x2 h
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴7 \/ {3 C1 Q' b# `' p4 s, @
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的9 G) Y/ s2 T" g6 P

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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
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因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG " T* |; X' B! \0 U( X3 j9 \
补充26楼的说明
' Y0 u$ t! {8 f: O7 z' s! `/ ?官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常6 R1 Y3 A) ^2 Q
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg ) x7 |( P" O) y
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
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发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好9 L' ~: M3 v# A0 z" j

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/ v4 t( V& Y! e: g; ]" [0 y% p% T2 h1 o  g0 u2 g, C
我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
( L& L+ m4 ]! ]. F) j- O如下图所示:# @1 k5 y4 m# R' ?0 {
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捕获.PNG
) p& a% x5 T- H+ J9 o" t) K+ k7 u根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行; }: X! B9 k# C( A2 \
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了
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7 t  x" w) Q1 J. l5 U& o# ?过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
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