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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异& O- B7 @( T0 e5 C+ V  a" L
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发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片! L9 D: e3 ?# T9 r  [7 q
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通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点
$ @; {- J5 c/ y1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路5 G$ E3 G! x+ v9 g: E# z
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:+ I0 v4 U8 z9 Y4 P+ |

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
4 Z  m4 M, j+ a) W$ P, p- [这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
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这块板子的和上面提到的比,特点是:# J9 k+ Z: c6 D1 q, n
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?: a. o/ e. \! e# z
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
4 z6 j* ^1 V) F' ?: {2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
  @8 U8 c  V, {! {9 h; \) B3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电
5 k: @8 n  ~& H: H* `4 c. M4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
- x) u" k" w; U  i) ]
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) H/ s0 |; t$ a下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢6 D% u6 l! C, e' u# Y$ v
微信图片_20200212163558.png : g8 Y3 v6 n7 l& S- r, _
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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

5 m% g# N5 K" M, j0 k在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置
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5 W7 g! J* z. v. t; z9 Z 捕获7.PNG
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发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了9 r, D0 r) Y' h# z0 Y  |
原来的是在另一页图纸里/ _+ g" I; q, A
4 W; Z) f) x0 b+ e8 B
捕获8.PNG ( Q9 s/ ]" h! p" j% n) p
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维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
+ Z" A9 \) Z/ G* }7 f, M
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg " L5 H+ F9 A: b6 H2 v: l7 Q9 u8 ~
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BATT1.jpg 5 H3 n) y7 R, C* G
' e! n& F. H3 K  U

4 T5 `) |, A; U' r网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
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 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:023 D" }+ C) A, R  v
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

" N+ \9 l# _7 V% c0 R( |% j% s這個跟2440A類似。2 u9 l6 g; g9 n! V. X3 t+ r

0 U  E% T- f  K* O  i! Dhttps://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18  `$ m4 X& R* s3 L0 ], Z2 G
看错图纸了7 w- e/ z; V/ r; H, R
原来的是在另一页图纸里
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4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
- M* D# _9 a3 z/ X3 s) E3 N* H4051 mux
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4051MUX.PNG - }8 m! K4 F: Z2 v' o6 `% J5 F; g

, O) s" K1 Y+ Q7 ~9 j4 c5 c 4501MUX1.PNG & v  C9 E2 q$ @0 I
下载地址:" ~: X$ X8 ^1 b; v; q
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf' k5 @& w; `4 K) m

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发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。) h' p, q- o+ [8 H/ X% {
为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。3 Z  y! Y$ ~) r/ f

! B* ]8 I( @! e- i+ B' d 捕获8.PNG ( p/ Y; [$ |. j$ Y! L6 E

1 R% _1 C+ T5 |! c
* N3 O3 w# o* y 捕获32.PNG ' h4 ], i' w- o' O8 Z+ q. s2 \
其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了8 c  f, C+ ~( I/ X
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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
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1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?, Y6 R+ `$ Q0 s; V$ b  _/ e9 i6 W

( r( Z5 f# W4 u# q& w% G) f2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列: u2 G( o! P0 G7 X& c' c

9 i1 {* ~( B6 E3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据
4 I2 @9 A' w+ l/ n
, k# ^$ P# e. W# n4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W& t3 r, i2 O$ ~* }% [& [( E

' O0 [0 l/ ^& e7 @$ u% @5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题) l5 h' P) D2 q; b7 r) |

4 h' B7 [7 G- v. ^$ {6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?1 l6 H5 @8 R1 _( U4 Z  t7 A9 q

3 R: o! F) c* H+ D' J0 b7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?6 O4 F+ ^0 o* V# b0 U: S9 p
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴* T( F+ l: |. _9 N3 H0 S* S# b3 o  a1 D% ^
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
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# w( c5 g; A' Z3 _6 X: _0 j' n. X DSC05402_副本.jpg " B7 A& A3 o6 y% R) }

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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
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DSC05406_副本.jpg - L. d! C" x* }- O6 p4 s: A4 I
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因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧  |2 _/ N2 X# d5 G; w
发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
8 ~+ k: K# W! X补充26楼的说明
- ~+ v8 J6 `! W4 v  D7 I官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常; Y. O' W# H: @* Q5 }3 u
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg
& z0 X2 s& w# d, I6 y! C仪器内部的元件和工艺都是一流之上的* |5 y" S5 y; v3 P' i
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好5 W+ F$ m3 i8 C: q+ E9 s

9 @, ^; |/ B7 Z: z5 l+ M, t. I# [3 v3 {+ `3 y* K

' r8 W% M5 m3 q0 a6 P& J2 B( ~; y我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
" n" i  z; k& R! h# L如下图所示:8 d" ?+ t2 D1 ^! F# t, k' u2 t

. H+ P4 T. H3 Z; d, M+ H) W" j% n 捕获.PNG 8 V0 o" y7 {+ Z) D5 Q' U
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行0 k3 o) v2 O3 e( Z
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了5 p: H* M6 `5 G# X3 ]9 }

2 X8 @0 X% U3 X' T4 f过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会# b" W4 f. O/ b9 Y7 ?
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