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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异7 t. K  z/ r7 Q% w  }
; A. U% ?0 Z3 H% W4 _* l
捕获1.PNG # ?7 P/ z$ {. T. [; s' {* L$ U+ Z
0 m" z( l0 J# ^) `3 k4 x2 I1 n, v: h
" q5 ^# M+ p5 {  i4 F
捕获2.PNG
- c  s0 V: F/ n, t: _( g4 l' h) x% K8 s% c* q, c5 E
5 i. O0 j5 W* R* o( a5 M
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片/ p" l5 _+ {. l/ M
3 m5 d$ m; f% Y6 }; `: E) i
捕获3.PNG 1 ~# t% N1 o% e" x# l

' a; V  B  b- c" j1 O 捕获4.PNG
0 a; [* H. |/ r2 P! z' @
$ L+ j  J0 W3 q3 K
4 u, l7 X0 H) V通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点+ I% E9 t% {# ]( e0 q  j- i
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
# x- n5 ^# d6 i8 B9 i  E# b2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:
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( X! L' h- u- v+ U, a' P4 e5 T, h) X, V: r" A
/ X/ F0 c9 ?/ s' t  g/ d8 o, E
发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
3 C% n2 c1 u5 h) c这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电& q- D) h; P: X9 `

/ N" S. @! v. x: }  B+ z* o: \ 捕获5.PNG   j$ N* \, H) ~& A
0 q1 ^) n3 y. |0 Q3 d  W: B$ B
捕获6.PNG ; s8 P/ D( Y' ^( u& b
这块板子的和上面提到的比,特点是:+ X( a: A+ j! V! s( [% M6 ^
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?6 P' Z& H* _& b7 q  u
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL- y# z* F% r3 L5 s4 @
2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
0 u2 z  T' h# {3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电) I/ O7 ^" `8 u. _3 q; W
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
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. e: C0 f$ G2 b+ }7 Z' y5 n
下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢
3 X& f: V& R3 n' |9 c% G- z 微信图片_20200212163558.png : k' {5 A: E$ V& K( a- v
7 `* o( M- D) E/ n

+ F# n+ Y  M8 X7 F& y( I( Q" f' _5 a: f
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

. c3 j; K4 O, l0 J  _1 c在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置3 O, i! S0 H! X. v$ J

( X3 h& W) ~, L1 T, p; ~' b0 [ 捕获7.PNG   y: c3 s+ }. B3 w" o+ l$ J. C* E
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了8 Q$ j( v5 T& w2 p: d
原来的是在另一页图纸里  s6 L5 t7 f/ o1 ^" ]  p7 b: z
+ [7 @# K: D8 I9 b5 l& v$ D1 U  x
捕获8.PNG & T7 g& o+ O' A2 v( A4 Z

6 Q! b( K$ Z4 g& ?& {$ J& m" y维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
. g! E* f( K( h! r( R6 D
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg 7 _) R6 Q: S5 h/ m2 x$ }, J5 f

; \: B! S' O, D2 |+ s4 l( A BATT1.jpg
" {" |" T# m+ y+ H5 M- U+ x
& O9 a3 G% z0 @. X: @, W
' K* F! u0 G( A) c' P9 E2 h网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用$ n# f' g/ ^: s+ N' H$ |5 H' j
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:024 Z- _5 ?" `2 v/ ^, f. z
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

+ w8 u6 C: g9 x$ X, L這個跟2440A類似。
$ ^$ V* G: Z  ]* X. H+ y! e
0 w, l3 v  W& d) l4 p3 ohttps://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18; o6 U& A8 |2 A4 p  l
看错图纸了8 H. x0 A+ e+ v! _
原来的是在另一页图纸里
7 Y" x' h9 f; s4 F4 Z
4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22: w/ V* V  v+ e1 W
4051 mux

; m0 D- n0 m: `' W
& m4 s; q/ p/ D9 m" \5 ~; r 4051MUX.PNG 7 c, I- q8 p# D. z+ p: Z

; }6 C6 \( A; X0 W; ]0 q- W/ f8 q 4501MUX1.PNG
2 l/ S, }+ }8 A) ~6 g8 e6 F下载地址:
* F9 ?. e& o) U7 }  E2 C( ^# ]0 Uhttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf
/ M# T; g. `* ^: F( M7 J7 X; h# _( m' p6 ^+ `. {# y
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
) u2 J0 X$ c2 H% W: n7 B为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
$ \6 Y7 @* U, v  M  g- `: N
8 n! {/ J4 M7 K! N6 c" X/ y 捕获8.PNG
+ C) Q7 z* d. I% ~  I. d0 K7 U% b8 n( p

* i! {3 ]5 m/ ^ 捕获32.PNG
7 k0 N$ x: I7 f; _* u: ]其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了
- O' T4 V' Q# G2 [0 @9 w4 S5 ]4 C0 F2 w) X9 y
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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
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1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
- X, }5 N. ]; X
0 k) a% E. g( Y% U( w% C1 R2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列& e* B/ f) E8 g8 k' q

7 h  `; T) t& G% r7 Q  r. h0 R, N" N3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据
7 q. g6 Y( N* d0 @( J7 @0 X. n: d7 w
4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W4 k. i3 x  {, a5 q! f) |( d: W

5 T% s$ B* j; T" Z" B5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
. K) i/ n4 i! O1 B7 f) J. ?' B) A; A- C' H
6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?2 s7 ]+ ], e! |9 b8 l* x, p5 x& M6 `# A

7 S8 ?# `9 N# ~; x7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴  H  e3 |: p  r! L* h/ b% ^/ F/ Q
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的4 H) s- ^9 X2 q4 A

2 Z2 |; C& Z4 Y6 }* E DSC05402_副本.jpg
* P2 W8 i7 Q$ Y& M5 [) Y% s# L4 E$ t/ K. p6 E1 P
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) T5 _% u6 }4 Y: C( p! K
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧% m( ^& J& y4 P4 G6 k4 q  R9 \# ?

$ M# X. v, w* D" A DSC05406_副本.jpg & M! k1 p  o7 T$ G

7 t# ^. z, m& j1 Q3 z4 O因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧( n5 P% @# x1 n: Y( P- s/ P( m
发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
, L$ \3 B; M6 V) A8 f3 B3 n. k补充26楼的说明
- U2 e7 x% _* n0 P官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常0 f" r0 g5 _+ [2 U
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg & s3 y! H  t! @- z7 X. f
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
4 l$ ^2 {1 S4 m% f1 V. G+ E% A! J  \
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好5 _* G. L7 R1 ?9 h
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& J) b4 v& h% p' O, z
我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
7 G( F5 X8 {) M) v0 g5 q+ l如下图所示:: g$ L- R9 @/ ]8 [* |

6 C2 q9 R& Q2 A$ d 捕获.PNG
' ]- C5 Z" u: Y/ q$ N( o根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行
7 _- X  L( ~; i+ E8 K) h9 ?因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了8 T, W" v2 b/ ]  K

& ?6 P4 j0 O( l( f! }( ~过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会' {/ S* I2 ~2 b% W5 e  r
5 Y+ H. ^$ V* ~5 ~( J7 R
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