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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑 ! o4 p6 K% Q) a& |& T& `# _
7 B3 j6 y: \$ W! S
太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同
! q4 V' L3 R4 V8 q5 I0 x, ?, k+ F" o/ J9 Z+ F, c5 g
這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶. J/ s7 c/ ]# A) Y$ n+ _' q

0 d6 {( l8 E# {, B& g% M! X/ q$ ], Z
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶0 U! P5 E8 B8 H1 }
8 T. H" p2 b  C& B! l

0 L) s3 z4 l0 x, `3 }, T我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?
5 |3 ?$ |2 j) m7 A0 a- S% q  ?0 J% ]8 q" I

* A  w6 I" n8 k5 K: t我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾
! O4 U) c5 O' T/ L
; h; C7 U' s5 i  l, A2 k, X
4 c# B9 {% Z: |: I+ V" l' L; W要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新
" F4 c; a6 Y/ a+ p4 `
4 x" W' H  I: j7 [+ z0 n/ V
, [2 q9 t' q- X7 [) E* I焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了4 g9 ~# @/ D7 q  ~" H" e1 s
) c! L8 E. R& _0 H$ D
8 d& W- _: L+ J
跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點$ |2 O" N# Y9 Q' a( f4 H, |
+ m5 e: m7 y  b4 s1 \

0 B9 p( U) ]( ?- B. H6 e; S透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片
# ~. X  G1 O5 W
2 R7 P2 T' _# O! B  z# T
# E" Q- }0 p4 ?& C, ^9 X8 a% lhttps://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM/ b6 a( f; S5 o) X

" ^- g6 f4 B. |2 ^: w5 M8 D1 K使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?
5 ], w, l5 S( }6 p# f2 }
* O5 J9 v: v; I9 Y; C5 y( y' j% r) P
再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!
5 _/ V0 t& R, [2 X( f5 i7 C+ F& z
4 K+ a. V; D1 j( L" ?0 qhttps://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg1187675* u9 [# u! Q7 R8 w1 N$ C
' p3 j  K& E5 o/ g( ^* r3 q3 V* D# E* {
危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟- V. X6 \4 r% T4 d& ^

4 [8 t& R9 l$ {4 F! ]$ `
0 {" h8 i  _. o1 X% ?這個映象檔. 我是第123~124次下載的. g. E" g% }, z2 R& w/ e  Y
3 V4 L6 r/ }& G4 O" a

; D* K# O) T( ?/ W7 C6 _順便附上幾張我的Tektronix收藏
& |& c, y2 \, d, V* P3 N4 i/ B/ }

$ s1 b( n' P+ b4 C2 l, T# e
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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/
- ~/ c+ V, p) v+ m5 C# |9 u! V0 d
吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层
, `4 a( E5 M$ R: s. n
来自网上的最清晰的2467的图片, g  F9 s  U1 U" `. e2 I: l
+ w: c" I2 R; n6 h7 {5 n
2467BHD_front.jpg   x5 w: D3 N: ^( s+ r6 g8 H& h

* o$ n6 X$ u: h4 S8 z 2467BHD_cpuboard.jpg , T" N/ h# E8 t; P3 h" z) V

% J2 V% L2 X, a: T' m 2467BHD_mainboard.jpg
  S7 y* z' v/ s6 s- x) l
3 B) q. N  n. O- u6 Z$ R( h# ?7 X7 r 2467BHD_risetime_0_58ns.jpg . J! j1 |- j/ }; q
* W7 B; X- p: m5 [# L7 M
2467BHD_risetime_0_65ns.jpg
$ @0 B& R8 p4 F6 j7 L$ _# z/ p3 d7 o& {& T( ~

& X( y; z( ~* p3 o0 R2 I
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层
  z- K- G( @6 ?
捕获.PNG $ C/ }/ ^4 I) j; J0 |9 R
教授您好!
, K8 ^& ~% y; P: B$ v- o" k我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:- H& [2 p; q2 F& P  p
+ k1 x! {. E6 S0 h* [, }* K4 X
10 years minimun data retention in the absence of external power
4 A6 F5 ?& [: J; _2 A在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据   E# G% j' n) c5 e2 K. J
3 ^8 O" D! Q0 v: f5 S! u0 W3 z5 x' {
data is automaticlly protected druing power loss
* Y+ m9 A! ~& K" j% M3 D数据在断电时被自动保护 & v. }+ H/ N5 d; A& B
我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的# |4 ?# S. ?' H" g1 U9 t5 Q1 {- s
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑
5 x+ _7 h- \: B1 p' l# t8 ^. L5 y7 d
红灯记 发表于 2020-2-8 14:17
1 |  q; z- N# y; d/ M& \, K5 F教授您好!( U+ M$ \! P$ I, i. ^  r
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...

8 b; s& P6 p( ?4 I. Z" T; \這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。
) w5 N* S" q5 j6 O
% p. ?% r; ~% r9 NDallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。
& F  a1 N/ _- l$ Y8 W2 ?1 P; }" ^) _% A! s
後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。5 k6 V8 L- l3 t6 y, d
STDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。- k" u0 K- ]* ]
我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)
% b* }. _: n) O# S0 L1 Chttps://youtu.be/ygowAyGvZ1c
* u/ ?: l. z$ s) ^
9 P0 D1 ]" C8 F9 cA820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。- j. l- n1 @  L. O0 j
Dallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。0 e1 e3 B3 \1 B+ \" u
4 m5 r2 ~2 @' |7 j6 I) f6 i: m+ A! b

5 M* P$ S  v  r. V7 q* K. I  s
) X+ _8 o$ G$ l6 |! W+ {
% |, ^' v/ u" U' Q# T; C
( j. r2 R3 v* k( z; o2 M
4 X6 R# Z. Q# d  E5 j3 `
4 m& H/ B% Y) M: B
1 Y* H  G8 X4 x3 r: i) d3 `) O/ l! |
发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层

: b0 p9 s, a4 _+ u, b 捕获.PNG
, ?6 ?9 K/ t/ n0 l) P# dSTUDER A820的维持电池供电电路
% v6 ?7 [$ i# W% Z: F9 d0 W吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的
9 Q. ~7 p4 D. ?+ Y1 W$ {$ d7 _4 I& j# o# s7 s( k) m0 d
类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。4 A" `7 q9 ~1 F4 d$ `
时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了
9 G: p5 G0 H* E& M8 I9 w# a
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG : Q7 l* T0 Q7 D0 H& [+ N
另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子1 f+ d9 L4 ?$ g; I6 ]
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑
2 p5 T; M  {& o2 a- t6 r
红灯记 发表于 2020-2-9 04:19, D4 @* c+ [1 x# ?
另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...

. w1 I& `$ O; }( @這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。
7 r) j& b6 h/ J" y" p" X
- L3 P8 D; R. d2 e9 z0 J似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。
8 s7 b. u# v$ o* `: T2 M- n) ?3 C2 _/ T5 x1 ]& ?+ s
http://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/
0 @  x4 s9 k, P. ?/ y$ C4 M- O$ L) j7 d  G! V9 g
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms.
: W0 ]5 S, M  \& g2 B1 T. R) E; r, W
Part Numbers Are:
3 z5 o  ^: Z4 p3 x0 ^* S, K& b8 j8 Z2 @+ K7 ]5 P
160-1625-04
' e; E% i5 s9 Q% n$ ]160-1626-04+ A; ?# B! s" o0 C0 n! X
160-1627-042 B- k; K5 Z9 @1 Z7 N9 d, O: e
160-1628-04
3 `. m. o3 l* e) T: j1 B% B& u 160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑
/ \' B. [8 W; N. y7 n0 ~
红灯记 发表于 2020-2-9 03:561 n( f8 x# \5 n, w1 t! a1 U# L7 A
STUDER A820的维持电池供电电路7 h& }2 l7 X$ X' Q5 y* ~
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...

( |7 v9 n2 h, \% ND3決定了電流的方向0 q' Y* n- z! _7 Q/ Q
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
4 K7 P& u& x/ S$ P) C# ]6 u5 b
0 [0 r0 p( b! P/ J8 n  h. Y如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:01" o' q: M9 ~6 l* O7 z: k8 H1 C& b7 o- I
D3決定了電流的方向. v3 `7 `! @5 s4 W' H7 j5 ~; P
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
6 O# B+ e4 U  w( H$ f
对的,810用的是普通三个NICO可充电电池
9 l( I' d+ ^& ?. N# z$ c9 AR5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层

  g9 Z  b0 D: o- `好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料8 U' D  W5 W4 S+ z& O  Q
0 P) r! F* t* |
捕获.PNG 5 i, Z: g4 O  J; Z' P. I) m
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
6 c$ X' N1 F4 r6 n6 y
: |' y" [; P# }( \ 捕获1.PNG
0 {  ], D9 R2 ^5 u% m  \) F( {' P" Z2 A" j
5 T$ B: C+ i+ a# `
捕获2.PNG
0 c' J: H0 X0 |) u  {6 n0 q' Z( \5 d  t- {) d/ ~; x
5 L1 Z, ]* I( f- V. q
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片: X$ ?' {* r5 T
1 w2 g; ?. j! r" m: B) }6 {
捕获3.PNG 5 }3 {' y0 b' t- e: _) O! X6 i

0 ~. x: |% i+ v& O5 B! M0 Z/ F 捕获4.PNG
5 Q" ]1 N" |# `; P& @9 B: c2 Z2 d* B# l) H/ I) g2 s

+ @- D5 w; m6 m0 b% H! T4 @& G8 U通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点
, j. u  ?& [. @! O0 G1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路/ k- O. ?: x! R' w
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:
5 {# i9 n/ R5 N$ D/ _# x7 V
$ e+ V& Z( w' G
' \, D' z8 w7 o9 N/ x
                               
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" v$ d2 B1 _( x. n$ h- p) S- {; q/ E6 a
2 c) v) E: M6 ]6 e, k9 E

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