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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑
2 O# L# A% m* Q( n
% g1 Z2 n; s: C0 S撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
' c  ^- s1 Z8 h4 k
+ l, [9 |; v$ m8 h* N1 @Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了* G9 @7 j. |$ s% q! Q' n8 }; s
) f% x1 n; c; l  B# z. C, I
搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機
) U5 @! u3 _* ]/ w5 J6 u' F% \$ L; M6 W2 h9 C
修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 7 q, F  Y: ?& [. }
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
3 a5 |, L) X! P3 w! y我有一台2465 350M
: y9 W- ^) q  p% _- x& B2 q6 N$ r  F
2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸) o% l) \7 K5 n5 c+ J
0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚
0 o- g9 W1 G# E# d! |! v' t  p4 d! n5 K5 B" C8 T
所有2000系列應該有共通的毛病9 R0 E. e  Z' u& x

0 Z. @! ]; ?, ?3 e. l- r485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計5 H: m" s; @' v9 M7 ?) y- D

/ ?: D- p  G& I, N6 u/ U# U485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火- s3 \- l1 M' r, D4 V  N2 m

+ i: @) k% m" a. V1 b1973年產品目錄 485當年售價4200美元!4 J, h7 |8 {9 o- ]7 f; |/ |& m

, W; ~$ J& p3 z  F' G1989年產品目錄
" o$ {5 \  T) z% N: @+ Y% X% L( C- d7 |3 P- K  c( j
7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!
) `/ F' U% l) F, v6 W# I9 s* D/ J
3 R) p( [; N5 F9 ~2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!
' z' k9 J* m- e; o3 Q( L; @: @3 w1 G  I6 z1 W5 A# k5 ~. Z
STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！
$ l" s$ m, Q1 z" X3 U3 P* t
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！
& y# y6 A* b) h4 tRIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好
5 \4 y2 R" [$ O+ k( U& W在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了
. C( ?1 r7 M3 ^( A" {
! [8 D' N1 K& ]1 X" k2 d9 Y! e7 F DSC05146_副本.jpg 2 m- b7 |0 u( `1 v5 d. w) @

8 w7 q' H1 E6 O9 E2 ]7 a9 O3 Z DSC05143_副本.jpg 4 D8 y  c' f! y0 P6 ?' j
/ \* O  g0 [4 y7 \
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑
# x, f  c4 Y& `. y
红灯记 发表于 2019-11-17 02:143 }& T2 o3 G5 w$ @/ e7 K
吴教授好！& ]' t1 c: e5 P: }
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...

/ ^4 p7 r) D/ \3 A  b9 m只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的% p% n" r% x$ v0 P
https://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw
  E- t1 [: }+ X& D: P6 ~' {0 X' T: f# s$ g  y! C+ F4 b: Y& S
我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常* [% d  ?  i$ ?& D/ B4 h5 H
- r9 Z; y$ p) X$ D
Q2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?' f7 m- d. o9 B, p+ C# }/ r9 h
測試點電壓:
1 c" ]* a7 ]2 o# T# r# y
5 q; K6 G4 h) A( `2 J+13.3V    ->  12.84V
- M+ O* d, S3 F3 j+10.9V    ->  10.7V* W% a( ]" L; ]2 @
-2.2V       ->  -2.25V$ Y8 k/ B2 ]; ?' Y5 i7 s( N9 k
-1.7V       ->  -1.83V
" S$ r5 J' b# m
1 |4 J' F. a) v! d, j' q沒有太大問題
, M' {% p$ x, M! D( _- q3 X/ I  ^
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：
7 P( m2 J4 B# \' w7 C
. X. d7 D  y2 }. |& @7 u+ r3 P1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
4 b. A0 @' p2 @: G: B( D
; O; x9 j: T8 E2 g2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的
2 ?) }/ g  \$ h! H! Y: {2 z5 {: m# x" }$ T# H: K
3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来
; `3 Y, t1 M: G7 A. W+ u$ d3 s2 r2 z5 y/ J

0 C* Q- u" |% e8 s$ q$ d拙见供参考/ K) b. }9 @$ w8 L
5 ^  [; M: `* u& h3 Z4 l& g

+ M( A/ t  i* i2 W6 ^3 ^6 I AA.png & J3 t( g! [! z; m0 G4 E; ~+ v

% n% S7 ^! l, h6 {0 z8 d$ d/ t
( B; F4 o3 y" d# ?
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07% Y. Y1 i* ^  E7 E/ ^
吴教授：
. @$ z  ^& @8 l% S3 U: n" V1 I1 s% k6 n; n! k1 d
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何

7 U% B; x% g2 t! f+ Q( J/ J感謝分析5 k1 r6 c% e2 ]5 T  K* y3 I$ \% H
( ~9 n) G3 I9 k$ t
1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思- h' [" A8 r/ E: e  d

& i, g: d5 X' H& N- v: N這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
) }7 M5 i6 p5 ?& `; W6 ^. B  i3 z9 Q$ `; j
或用晶體特性掃描儀看看
4 |" B+ _  A; q$ d7 t( u( }- o
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986:
' x! w. c$ T) n* Z% {/ v: u: m- p# l7 {# z0 r' r% t  b$ c" J
2465        300MHz      US$ 5350% j! o% n, u+ t$ P5 o$ d$ E8 s
6 I; n/ l. G8 s/ A0 k2 a
1987:
3 G1 N/ v3 L5 ]# ]( v" r5 B3 x) q  ^' O; p( M/ H# T0 ^
2467       350MHz       US$ 11900
; M! a. J6 U8 k, H2 y3 ]$ I# f; k. y! O2465A     350MHz       US$ 53504 U/ c8 U3 B1 r( \0 }
- Z1 ]% W  S9 ]6 j9 K+ v
1988:
/ M" N4 Y/ P' C$ ?) ]5 j) l: }2467       350MHz       US$ 119003 I2 |4 `: e9 B( T  i3 H
2465A     350MHz       US$ 5550      
# X' K1 O0 f' L/ P, e
* m( ]7 i5 S( l3 A# M0 w1989:: L8 B3 X6 A" M3 s

6 D- N' r, g. _; u" S( I1 _; o- V2467B      400MHz       US$ 11990- e8 E7 F) x$ n( M
2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
1 N* I5 X. ~- X& b4 @  |+ h9 d
, N0 _& H+ S4 P  b' F9 r+ ?另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？9 L0 b  Y- G7 C7 ?7 O
谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28# h- k: O7 B# j6 a
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
2 C& I/ W3 ]5 d: s2 y* b& \& w- ?7 n/ _8 i" \* K/ L6 G4 [
另外请问吴教授，blue plastic C ...

% a8 w1 u# Z; t) i# V: V是的，另一種就是透明保護玻璃管用的) |( Z: ^) _: s% O* J. {, \9 e. |

. g  I. @& y( u" `2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性& X/ m% g+ }8 H# c+ G
簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置; A9 I9 P3 e! V! a& D. {
6 `3 U) [; J" ^! V/ T; t/ s# Y
使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
  G' v( O5 G. M5 ^是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
3 ^, h& U$ r" G2 ]9 D' n/ \
( y+ A/ R6 w3 s. H2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...
# H: U* m0 n. Q% j9 \* D5 D
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了% j& n# c3 ^; }) f& h

8 C2 Y: r7 {+ Y; C# H( O
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:394 j' U- y+ d& o+ j) E
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了

$ f4 e5 f( N1 [: u下面連結有泰克提供的2467B視頻:) s5 V  N, @4 k& t6 q( @
$ V/ r& I; Q( f! V/ O0 B
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw6 X! N& d0 R9 Z& E: X
3 h: g3 ?! c& e  C
另外也有人提供2465B與2467B的比較7 K2 F3 k% N& J1 I% ?* m% R
8 |1 f; F5 a* z* M- x
https://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06( Z  c( T: E: ?( ~2 n2 x  I& t: j9 M
下面連結有泰克提供的2467B視頻:
+ y; R) e, p' x& W( Y# _7 D6 H, p" B6 g9 {1 T+ H# c6 G% P0 _! Q
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
; ?* G6 W+ _, Y
新年好！
, Q+ c" W" h4 H: `" g0 f6 Ayoutube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑
/ ~. E: y& D. O0 e( x( p3 x+ s& c
红灯记 发表于 2020-2-6 04:264 \+ s4 r! D" S' r1 L0 D% Y1 ]4 n
新年好！
- Q- ?8 N9 q6 O; i* V, ]youtube网站大陆这边正常的途径上不了
% J+ y# m" m1 k6 E' F. o8 j, V: R
新年好
! [6 z* t& C3 A- K( t4 A
! m/ V+ Y" ~2 p+ C# ?) |$ m6 v; P找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
( `* G% q/ w7 \泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節2 V' c% G. y' V
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21
9 Q6 v9 n0 T: c新年好. V0 _1 b$ H5 s6 Z
- c# d; V* g4 R6 C/ Y7 S% s
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號

3 I2 t$ e2 }% R
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