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开盘机音响技术网»开盘机音响技术网 › ★【技 术 交 流 专 栏 】★ › 开 盘 机 技 术 园 地 › Tektronix 485, 2467B小毛病
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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑
3 d! k# I3 w; |; w: `
* F! l3 h- e& l" o撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出4 r9 x4 g% @/ z
/ b) l1 K+ L5 N& v4 n9 b- ~7 x
Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了
& {( G! B$ ~8 _! O" F7 ]: q  n* e" c1 R  W, c. e/ a
搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機! q0 [7 E) Q0 v# d9 K4 ]

/ e( `2 T9 v3 W! J; z修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 4 P- [, E3 t2 O. u& i0 W
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
; b9 S9 Q7 @( B+ i1 D我有一台2465 350M

* w# w! d; ]0 ^: D2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸
+ `: G$ @+ w; A, S! {; P0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚* z3 d$ d6 k& o# X. r
' U' A9 C1 ^% F2 n
所有2000系列應該有共通的毛病
) x! R. G* r6 z! q( c" s5 z7 {) k' J1 Y2 P; V8 U
485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計& ^6 g  a  I( M' L9 ]# ?8 x

& V* q7 n9 C1 X7 J, U485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火
& k1 w3 u% y5 D5 _/ k8 O) P2 B8 o- A( P* h$ ~$ p& u% ?9 |& A
1973年產品目錄 485當年售價4200美元!
: v; f3 S( E. F: _/ v6 P" H" c7 F# ~1 R+ i! d5 }' |
1989年產品目錄
! G; T9 ]8 w% s7 ]/ v3 a3 T7 i3 _/ e% \. G7 `' v+ {6 z
7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!
+ u6 \8 c3 D( n  t7 ?) w5 ~% ~8 C- o+ t4 X
2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!
. U9 e  w& P. A6 l' L. F  V5 ]1 i" d& N1 N+ q0 p. v
STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！
* I) Y3 l4 o2 K1 J3 t. x
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！& e- W0 ^& L4 w) d
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好8 U# }; j. q4 t( T. n$ \
在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了* u0 @, l8 S/ f3 y/ J9 ?

8 ?. |7 V/ s3 o* V8 q$ S; n DSC05146_副本.jpg * E3 B. f; Y6 w! ?. h3 f
0 n0 W7 h8 M: T. `& }+ y; t
DSC05143_副本.jpg * Y9 W7 m; b* d; D

) [& r1 r+ q9 {; g2 q
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑
8 B0 l9 [& W, J8 k( J8 B
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14. A! _) Q5 j4 }- ^
吴教授好！
4 q2 ~( Y6 T7 Q& hRIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...

! E: I3 X+ c# U, V) O) ~$ i1 ?只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的
6 m, C; }% B* T2 ]0 A8 w2 L5 mhttps://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw, b, \0 i/ q  [) J

, l" D; G+ |9 c$ P0 Z我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
  `; u. p: M' e
2 {7 p  K0 R' a- |$ \Q2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?6 M+ M! A' M8 y( j
測試點電壓:; i' W  u% d3 H. R% i' H
/ i- H# S( g+ g5 O3 X7 x
+13.3V    ->  12.84V
# a" ]8 ]  U" m6 ~/ U5 P' H" C! B" s7 o+10.9V    ->  10.7V
5 g- u/ \3 {) [3 d2 ?! d-2.2V       ->  -2.25V
( H' y$ r) R( u  X- a-1.7V       ->  -1.83V
0 z  S4 ]1 R/ v
' h, E& @8 y3 U& Y0 A沒有太大問題6 O3 `- v# k6 K
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：
" ^# }- G6 A& ]  I) k. F( V, V; }& s) j
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
" f4 ]% [0 [2 o5 ~; C7 F" P* K! J2 U3 Z3 C9 u
2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的6 [/ q4 _! t& ~- w7 m

7 K% l+ P" `) Z# u) \3 \) r2 f* h3 P3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来; ^! B$ C- X: y% j. U4 L$ r- X

! u2 h  ~5 J8 ]( y$ R5 u* l
. V; ~; \: C0 `) p拙见供参考5 z  z0 N+ B( m+ C4 D# V

3 J( w7 a! S2 `8 K
# F9 c2 {& G+ c) Z AA.png
) l$ s: B! j7 k7 N2 V! O0 c$ E! ~) E5 ]4 u
8 c& H6 N' s) B0 d' I; j
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:079 V+ j6 W  W% S6 _
吴教授：
3 U' u6 Y! j& P# {0 [. S/ [' Y: G& _. d: [* h
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
- Y2 m: ?/ _7 C4 f
感謝分析
/ h+ ^4 \2 Y& H7 p) _. D- @! k0 f* ?( A* T$ l0 \0 {: @0 r
1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思& t; f  p+ E+ d8 V, P) V
8 {2 J+ Y/ T" O+ H
這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
0 O4 X/ l2 P4 K8 P8 N
2 W% `, D) x8 }8 |, s% B6 J. V或用晶體特性掃描儀看看' P# {5 l- a# Z- W6 R
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: % D1 c, F0 j/ G

) b$ s0 p" T" P) D& L7 D" S4 y( V9 G) z2 R2465        300MHz      US$ 53501 H7 P, s1 J4 g
% q. V5 {* ?2 V
1987:
! q# t1 t4 j1 k: \- T- P2 ~
: Q7 e/ N! j5 ?& n0 e2467       350MHz       US$ 119009 @9 U, r! \$ `& P
2465A     350MHz       US$ 5350
3 N4 U9 s- z4 z  c# w3 a7 m
5 d4 Y& Y- m! F1988:
) W$ I/ W2 m. J* H2467       350MHz       US$ 119004 B7 G! F# [/ @9 t* e
2465A     350MHz       US$ 5550      0 H; V) P2 w8 J- t
7 @; }+ K/ y' l( I8 N' q
1989:5 Z# P* [6 l8 l& N$ `) Y

7 }  m- g; R( j6 Y+ j8 i2467B      400MHz       US$ 11990& p4 m, ]3 d7 X
2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩8 D2 k. Q- s' ^
6 m% @( y' v6 s/ i* i/ ?) m: e2 O
另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？' [1 u6 n; a, n0 e1 C7 V  G
谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
# U+ Z  N: C# G9 o吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩) j2 @& O/ T( h# g) o4 h/ w
" Z% t4 ]5 c# ~
另外请问吴教授，blue plastic C ...

& J$ D" A0 K4 b, W9 L# O) I- A是的，另一種就是透明保護玻璃管用的6 m5 B3 _; F: Q

# V  B# l, M" I% z2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性+ d% A' G1 I+ Q5 G5 Q) e
簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置  Q" R$ @0 ]3 [; W8 q
9 E5 t' i" N' `) J
使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
' L$ M  _- R! P& V是的，另一種就是透明保護玻璃管用的( q$ \8 M' d. J% S

) S* \6 D1 R7 }' |3 X2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...

! H* }7 @2 U4 x$ |% {0 B: m4 p长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了1 Y: Z5 d$ K$ m& X

/ ^! O9 R4 ~, E2 l3 F3 w
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39
- S* I. C+ K; I! _  P% R) D长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了
. Y/ j  d4 _6 U
下面連結有泰克提供的2467B視頻:
* K# ^5 `  M$ y2 E3 @: Z* _/ ?: j! O1 T# R$ N3 E
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
' i, c- I0 N# z' }% Q7 l' z/ ?, f) x$ F/ V% v; k; y- a
另外也有人提供2465B與2467B的比較% B. a+ t$ s3 a3 f; |$ R* ]4 J

6 @, x* s* u9 K# ?https://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:062 z0 U+ C0 a7 p' f2 w) Z: z
下面連結有泰克提供的2467B視頻:+ ?9 e5 w' A1 `' c0 ^
" B, W" O6 i7 c9 Q+ E( K: y
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw

& M5 V1 K& d2 c  W+ s+ @1 E7 t  z新年好！
% {/ K% G4 Z8 e; ^& vyoutube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑
& E. _' \) {* T
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26
- ?1 o5 \, y4 Q' E  |' b1 U2 K" w新年好！
# h5 K; h9 E2 B( `: Xyoutube网站大陆这边正常的途径上不了
5 C& x  m" v  E5 J6 d
新年好
- U2 O; f9 B4 D. [6 A
& [% ~: z+ @3 ?% s! U9 j: o找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號/ O/ |$ K# n* y4 c% F
泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節- P4 Z% T7 N% o. s5 s( [
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21$ D, C/ M0 |! B, f6 i! K% p  l
新年好+ A8 m3 s$ d6 n$ s
$ B( w3 d$ o+ u5 [& T! K
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號

/ }! _) Y  x/ H% x/ `8 Z- y
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