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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑   e+ f: l6 v6 ?& k! w, j

0 w# t( {$ }2 F( H% |# M撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
1 H% ]& B" T: H* ]4 V( {0 Y4 S: z; z0 p/ x
Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了) C- i9 k6 ]3 G1 g& K! a% ]

) P4 `/ Z; ^7 y, h1 C搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機/ b) `4 Y9 e8 K+ r, ?( q

' j& ~! y( U3 ~' z) C8 E; T修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 " z. A1 i, @. d$ C, A
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
" ?& F4 L0 H- F+ z, ~- i' t# A我有一台2465 350M
; b! n, w' T, i" ]) q" K
2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸) U7 l- U- E6 i: e  U) U
0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚
0 g3 a7 X. a* L. M% X0 x
; T6 t1 d$ J0 s/ d) _$ r所有2000系列應該有共通的毛病
* J0 ]2 u' a- D' k6 {
% X! O5 q, K- \485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計
" c) W+ r" X$ P0 h- ~* S  {3 A2 J
+ o: |1 n! |# Z+ G5 d' s485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火
3 z4 \  `+ V$ w0 e8 D7 `. M
- E+ H8 @& B  D) x; u1973年產品目錄 485當年售價4200美元!  C/ ^2 g; k6 ^& {! ]9 M3 f
; R2 Q) I1 Y8 |8 Q- A
1989年產品目錄 . Z' ^& R, M: u8 i6 C% R3 q

8 ?& G! l/ R7 f! Q, l- K/ X7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!
! P# ~; c5 m7 W
4 a& \4 X3 z( z, L2 A' V; h* j2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!
! D) S! E4 j0 m
4 t" f, s; L# A0 Z; @5 {STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！7 x; b: C! V( s& q3 J
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！" t5 g9 N1 x& T! m
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好
% |% p( |( _- w! ?1 s+ l在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了
) ^" L5 G5 g( j( M
6 V5 e& h; z7 c. D DSC05146_副本.jpg
( v- y/ [5 S- [! Y% `0 Z3 N
: ~$ t: B' {. H1 l( } DSC05143_副本.jpg ' I. X1 h; M. m; O) Z6 m( t0 m

- @% T% N0 l, h8 @5 l) [% x. Y
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑
, w4 n/ D+ \+ ~% ]
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14& V& q$ x+ _2 d( X; {
吴教授好！
! W- Y) A. o' q" K* v* D2 H) bRIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...

4 V* I4 |# [3 N  @- y9 y/ ~只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的. l2 s2 i5 r3 z7 W
https://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw
: V+ C( ~. k3 x9 j0 {  s( G
. Z+ Y) q5 j9 d; C& Q! V我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
4 F  X# O9 J2 z4 j2 z% i' c/ W2 E( K1 h1 e/ k$ ]
Q2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?
% O' N2 c6 D" C7 b. C測試點電壓:
+ i# ]- C4 q- N" r  g& R
# o' ?3 D! U/ e+13.3V    ->  12.84V+ H' i; r8 B. b
+10.9V    ->  10.7V! e& n$ Y: q, M: u( t
-2.2V       ->  -2.25V
; a9 [. K& U$ B9 G  C$ D0 t-1.7V       ->  -1.83V0 n$ Y- i/ i5 G* l
* D7 X8 w/ Q$ ?4 |* u
沒有太大問題% w$ w0 B! O% C0 M
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：
: R' D4 S+ V5 A3 w% w9 J
  O! G8 ]2 n; C; u7 x% b0 U1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
( C0 q" @" q! W- z0 C
; m/ F- C3 ?3 {5 o2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的! {' ?3 j5 E, p& |

- Z. c" @  p  P0 {# l3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来
- ?; j* X( z! K9 F4 _7 O
6 v0 u5 Q0 M# v' H  \
" f9 N- ~/ h: U9 v$ H3 v% ^4 m2 [拙见供参考
* |: h8 e5 L5 h2 {
. `% _1 Z/ u7 s  b8 x7 ]2 q. z8 E7 G2 H. `
AA.png 8 F7 g3 y2 b+ Q1 Y# T, E* l
. e/ A: q. p* d4 U, ~3 f

. X, ]) g& }& x! m. F" \& W/ J
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07) F; S  H8 b" m
吴教授：
- g- ]. e6 F0 H2 F% Z5 T
* a/ Z8 @8 r: u+ u  z" u1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何

; }) r$ L9 w" Z) G& e: A0 f. u. `感謝分析7 l8 a3 m1 U! V

; t4 p& W' u. V) p% o9 g1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思5 A  k. F2 J) S/ e1 {. b
- {1 B. n8 p! g2 N+ b
這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看; N$ O& j* L1 _5 ~: E% z, }
2 U# f8 v5 A( V+ T2 @7 b' f
或用晶體特性掃描儀看看4 t$ W# Z) B7 s% }/ A* [
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: ' ?' T4 `4 f" o3 i0 i
) u# e) c9 \1 \2 \% D* f
2465        300MHz      US$ 53503 i' ^. k# m) L6 ]3 T9 P& s
% g% Q2 e! R7 a
1987: ; [  M  Q! a, ]" {
/ G: ~; p! I! O
2467       350MHz       US$ 11900' m! {, H3 z0 G
2465A     350MHz       US$ 5350: z+ @1 b- l  O5 |/ p& f
$ @% B! f& v; s* H" H: J
1988:' P& e; ^6 {) _3 g$ p& q4 ]
2467       350MHz       US$ 119008 t3 B( ?8 I$ b0 o: Z
2465A     350MHz       US$ 5550      6 T/ g6 D2 a! P) G+ V2 q6 {

# G5 L1 A  j) A1 g1989:
; X8 I8 B# F4 v$ h  R6 A0 E; x9 J
" R4 V& Q4 P/ ^. K2467B      400MHz       US$ 11990, u/ o$ w7 l0 i9 w. n" G
2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
5 y3 n' z2 Y8 Q( [
, ]* y4 u+ e3 l  a  C: U另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？& h4 I# c  K2 [- |
谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
4 g' U; c8 w5 j- o吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩/ Y8 ^# s5 y0 E: r6 ]# B! q

# W0 X1 W, {1 ]另外请问吴教授，blue plastic C ...
( k  P4 n. U  D7 A* s
是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
8 q; S' t/ `6 _7 I: j
& ?* c5 T- N4 X* z+ [1 w9 @2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性8 M7 H3 q% T1 G1 z/ n( L7 L0 T, c
簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置
" ~; p% V/ e8 B& {
; a, J" N9 M5 m1 F使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
6 t  m# a1 t/ c7 l是的，另一種就是透明保護玻璃管用的) g$ t; B! B6 ~, v: ?

$ c) M7 N. A2 [1 v' L( C# o1 ^2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...

$ |/ \; W  K9 S2 Q" T长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了$ ?8 Z! e( t" z2 {+ M
! D* J! Y3 I' Q3 u! \$ _
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:392 g, o9 v6 ?  y1 R/ Q- Y' v
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了

; T3 ^. |7 x: Q5 s& P下面連結有泰克提供的2467B視頻:
  e1 V! X; c" Y9 C$ p
3 O. F, i6 f+ {: t" m4 ^! Rhttps://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
+ q1 [5 P. G8 G% Q. R- @' P+ [: u$ b# d" j# d. e
另外也有人提供2465B與2467B的比較
9 `4 R4 ^8 K4 f$ P, T! g" o
5 Q5 J& b4 Y/ Z# @/ H& b- \& bhttps://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:062 x2 J, T$ _0 T0 ?: T
下面連結有泰克提供的2467B視頻:
3 `  M- D4 f% i. B2 [$ k6 S- {1 t$ y/ }/ g" L
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
* O, \" Z5 J1 |* Z- ^' B
新年好！
, O2 b( \7 k) v8 Q$ ^! o9 wyoutube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑
: ~: _9 Z& U* j* J
红灯记 发表于 2020-2-6 04:264 o  j# d' _: ?# u& M
新年好！
- w( s+ r8 k5 j/ Fyoutube网站大陆这边正常的途径上不了

4 L) e. i* \4 J新年好- E9 G1 L5 E( s& {
8 H4 M3 P% D: O
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號" r- s" v! C. n3 l" m% L' p
泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節# C  ^/ ^. t$ o& |* c5 a
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21+ E  l! X; S! e6 I& c
新年好$ }% B/ F6 G8 H9 U
* G$ ]8 n" w+ Y
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
( M, R  w) p& s# `
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