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Tektronix 485, 2467B小毛病

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发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑
' n) f* w. t. i1 H% \# f' P5 |& Q" M4 {4 d
撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
1 ?8 G9 o7 \2 \6 N3 x
, m* d- Z0 a; Y& |7 [1 ZTektronix 485開機後畫面一閃就掛了
: {' `" T$ [; G$ h! {& b4 h& d
) }3 X; O9 y# R3 C  ?3 @1 n; ?3 o搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機
7 ]/ e3 c7 a7 \* k$ F6 r9 e+ _2 y! x! N8 E9 q+ ~( i; T1 \
修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑
+ H4 s; Q. M$ G9 b+ G! |4 Y8 k
红灯记 发表于 2019-11-16 01:144 N3 U: e( W" E& L: O5 k
我有一台2465 350M

/ a; t: Z3 b- K0 O9 S2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸
  q8 ]  L: P5 Y% s; W; {; K0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚
( M+ p# Z# z/ E- R3 s! J1 X  h" ]
4 D8 G" g3 k: c# F. [" G所有2000系列應該有共通的毛病
& W# Q* \! P4 K& [5 g2 y8 R; s% s. t4 P# ^- ?: V  V
485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計9 q6 e& \2 t+ I: d" ^
/ z9 k4 f8 V0 A3 I$ U2 z& K
485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火$ |* _; d0 w- D8 X1 q8 ?! y

* p8 z1 N& l/ ~1973年產品目錄 485當年售價4200美元!
1 {7 D$ C9 I2 Z# p+ L" O0 Y" Z" S' K/ h. R9 I: ~
1989年產品目錄
! H0 ~+ V! D7 i3 L9 B* `2 z
: t  R& t! }" L7 s5 J7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!
. _2 b$ D6 H# F. j3 k* C- S
& S0 U7 s7 p/ t$ A) \- _2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!/ E& [& w6 ]! V+ _
  [* m+ {1 l* {* ?" m0 F4 I7 ^4 d
STUDER 頂級2軌母帶機應該沒有這個價格吧!8 P4 z0 z: U$ S: u: Y
DSC00035_1.JPG
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好!4 w; P9 L5 J1 ?
RIFA的安规电容虽然容易坏,但是它的品质的确不容置疑,因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖,并且是真货,效果很好
0 n; q* i7 o& X在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”,各种规格和样式的都出来了
, x- ?$ V* W+ w% Y' f) s1 A! e1 V* w
# u% K7 {7 e) n! N2 H  t! o" \4 u& I DSC05146_副本.jpg
0 H5 `& m9 c$ d9 o
1 m& Y8 \2 {8 L: Y' o8 `+ D  l DSC05143_副本.jpg
8 {% J& E1 P: U! z
0 D( B* z* V* v, N1 k' O
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑 ; O7 j4 I1 b& d1 \6 L7 r' M! E
红灯记 发表于 2019-11-17 02:141 h0 H5 ~& b' ]$ [
吴教授好!
6 B: D; R4 o: ?! E. ]/ o; E' A  ~RIFA的安规电容虽然容易坏,但是它的品质的确不容置疑,因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...
; `' Z0 a& W( I+ i, W
只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的
. }8 x# k5 R( A1 [: O5 dhttps://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw, U: E& A; |) r2 v3 H% l3 x

2 j5 R% b, `% A& \0 H7 R; [我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常  x" q* V) g2 \
9 d/ l/ _1 n# R6 Q
Q2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?' v4 z; B& z3 D6 l9 `
測試點電壓:) a8 r( b. t+ [$ ~1 l
& M6 {; q& @& z5 R# J
+13.3V    ->  12.84V% `  [- N0 f, X4 E2 H* S
+10.9V    ->  10.7V+ _, l  F$ t- ~# a, P& X
-2.2V       ->  -2.25V
: x( R4 a3 x% E0 h3 ^-1.7V       ->  -1.83V
. X  I6 C1 g) c8 g) Y) H7 W% c! B( m9 E
沒有太大問題
* [6 y' o- \9 s
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授:
' r9 P' v7 R9 L. D: w5 f, g4 t; o7 P3 h9 E' Y+ q+ {; V2 r
1、这样的电容只要壳裂了,必须更换,不管它的容值如何
1 \5 B+ q8 e4 L% {4 Q' m3 O2 e0 c8 u% }6 a; ~+ Q. y5 m# e
2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真,那与图示的电路部分无关,如果是B点的话,我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题,0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化,但是这不是主要的
" R+ o8 v3 B- y8 s+ |) ?  c! n
+ f9 [+ n2 f5 W9 K, l3 O- p3、从您给出的1M波形图看,在这波形里,叠加了一个20M左右的方波,尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律,根据示波器的刻度,可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢?因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右,所以很难显示出来
0 T( e% k( Y! F, E7 D/ S4 h6 J/ H. H/ W1 b0 ]1 }; d

) H; z( I% b8 F5 y拙见供参考
' |* K# z1 b* p) E  A" ?
* s0 H; g' t6 w" D3 e( m3 c- s9 r, m# V; o1 K6 `
AA.png 0 g) M& G: o& N

% Y2 ^$ E3 `, G1 I1 \: w1 \2 u, d# W1 h4 e9 L  I6 ^( B
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07
- `' k- p$ a: i7 U# c8 h吴教授:$ r5 Q4 `* D0 h1 A

/ e& v8 F! i/ g+ d: {0 E1、这样的电容只要壳裂了,必须更换,不管它的容值如何

' i! a, w$ j0 v& M: |3 F0 c' S; e感謝分析
, n+ e. K( p. T+ k4 V, }, Z: V
2 j! z9 Y" w9 k" @# B1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思5 v7 p8 `( u5 U

- d7 I+ T& ]( a  Z; \這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看3 q/ ~8 J5 \+ C& t1 \
& G4 D% a7 Y, i- j' b. h9 e+ A& b
或用晶體特性掃描儀看看
* h. p! Z4 l+ G/ f6 C: X( ?8 \
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: 9 j) Y% \8 O" D) R4 M4 i

7 }1 G- u8 u( O2 T# |  i2465        300MHz      US$ 5350, K6 `+ _2 F8 p

- p' T1 t" n7 }1987: 9 _- o+ q5 l  V
- U, E2 R* D+ C7 R% r8 s; _0 u4 n; _0 j
2467       350MHz       US$ 119000 }# v! c$ h' W; y" P: g
2465A     350MHz       US$ 5350" e! K0 D2 K1 O; A. @

" ^" ?; C, ?8 w1 u1988:( r  q8 [: f5 O! [  ]& _
2467       350MHz       US$ 11900
# Q! b8 q- ^0 C' W7 y. v2465A     350MHz       US$ 5550      
0 O3 J1 I. j& ^4 q* a3 {) i) k% D+ E5 }+ }3 ?% V6 H
1989:
( y3 u  Q4 {. d# ]6 A* t" ~( k( s# h; f. P4 D, U# X
2467B      400MHz       US$ 11990. g1 w* a. m% e& b& m+ w
2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授,2467的价格是2465价格的翻倍,看来有机会找一台二手的2467玩玩9 H; L6 f  d  h& R9 e1 h% S! p- |

9 A2 O  Q- w4 q& ~4 {+ D另外请问吴教授,blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片?
# ^, w! J+ M! q, O, w( J谢谢!
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
( @  I) Y1 ]4 [, h* Q0 `. Y吴教授,2467的价格是2465价格的翻倍,看来有机会找一台二手的2467玩玩# S* U9 n' f2 t8 l& D

; k9 P/ m6 D7 D9 f另外请问吴教授,blue plastic C ...
! N( V7 m2 J' a, @6 t
是的,另一種就是透明保護玻璃管用的
: @+ p8 g- G- p0 K- G$ |% n* Z0 |' Y- f/ Q
2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate),在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管,管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質,用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束,產生更多的電子,增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性( a5 X0 Z. S# ^5 C; d
簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置
: s# @! f! R, I2 ^/ ^4 _& g
# D9 Z1 S6 ^! F, H使用時必須極小心,不然很容易造成螢光屏的永久傷害
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04& f2 i( s6 [9 V* y
是的,另一種就是透明保護玻璃管用的
" W7 v$ y/ t7 d0 e, D  p
" A/ C& O4 b: g2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate),在螢光 ...

! g% N4 V( V) c0 m8 {长见识,就这个技术在当年也是高精尖的黑科技,所以价格翻倍了
. G  p- }$ ~- K$ v* C/ U4 f2 z3 {8 T8 n& c
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39: k' P8 J1 a# z) \2 n3 A
长见识,就这个技术在当年也是高精尖的黑科技,所以价格翻倍了
- b; K; T% z, U! T% _$ B
下面連結有泰克提供的2467B視頻:4 G' t  c' K/ W, ^

$ M, `. c# P# x3 Ohttps://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw/ F4 g' ]% H. m& z

" c9 y1 j9 T9 d$ t2 M另外也有人提供2465B與2467B的比較
) G& O/ |: T6 x* A9 i
4 }: d! m" ~, c. I) A" Thttps://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06
4 r+ L$ j/ C) |1 j下面連結有泰克提供的2467B視頻:0 A) s5 ?7 b/ A; y3 i% \# t1 W
5 }( b( j# _$ @0 a
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
, I. S; f. q+ y- f
新年好!" |. V2 @  U2 F# M" u, s" m
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑 8 G4 e, }0 ]& _3 q* E1 K" Y
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26
: @: F! b; c+ ~' I. X新年好!/ q1 L/ }. C, J  n# q; ?7 @# r. E
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
% J. X; b2 A  U2 t8 \% o' L( _* p
新年好! l4 L' T! i* A0 a
* N% _7 {4 b0 H5 }. x1 N
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號" e7 A/ p  X# l, W4 g6 h5 O) x
泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節
  ]$ F1 a% l# s; S5 l% `
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组图打开中,请稍候......
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:215 Q, w& Q6 Z6 U. t3 G  ?
新年好* {5 A  Q( j% V; ~8 z+ a* J: w

  H  D, ~0 B2 g- C找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號

: E+ P9 I+ F. B; b
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