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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑 $ o9 [9 t$ H+ L% O7 p+ G: c

+ c0 Y# W- ~) S7 P! O; g撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
1 R6 s1 ?- u- j0 E  M
# A5 `7 G' ^3 d& @5 \Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了1 X  y* R$ r5 \- X( L

, [! t' T; c5 w搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機
! A1 X! p  j: H/ \9 i" b: |+ B2 L& |+ m
修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 7 n( L  A# y4 e( B4 g) O: x
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
/ M% V2 j: \' M' ]5 d8 U我有一台2465 350M
5 k1 J9 M4 e" Z& \: H9 L/ s" V: n
2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸
8 c& ]5 r, g5 ]; f" Q0 W3 G- @, v0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚
% l# m  }# j! P  s; q2 Z
4 T* j* Z, ?: K* V2 h9 j所有2000系列應該有共通的毛病
, D  i+ J5 g! O. h  N9 j
; q! s! X, A$ }$ \0 T+ l7 u485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計! [2 N+ |4 A% M5 ^' ]& [1 X. \
/ |3 Z* K, G8 m  S3 a
485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火
- g; |% k3 Z& p: x+ y1 l2 F2 ?$ l' @! U
1973年產品目錄 485當年售價4200美元!. f' q1 `' H; u( G; P8 n/ n6 U  E

4 ?0 L0 a0 a0 _& H1989年產品目錄
, ~  J  W6 O% N0 J: O; B! h+ c: B* G
5 p& }; b0 _: a+ M* l+ v: p: l7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!( l, ?  r" P* ^! Y
8 }# N9 x5 Z3 F; w8 X8 D
2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!* [: R- J/ g  }; N6 @" L
1 ?9 J. n9 f/ l
STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！! S; t" Z8 w% W  C0 J3 d7 a
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！
; z; y, T* i$ C% ~RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好; W7 _+ M- n* |: Z/ x) Z% V
在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了& I% D9 o7 A) t
! a6 u8 E) q- Y
DSC05146_副本.jpg 0 @. j: ^4 z* y

$ g, w: u# h: T3 }5 m0 Q+ s1 d( ? DSC05143_副本.jpg
+ i' D: v4 ^' c/ H4 l0 w
) b0 R! |  a" g% l
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑
4 r8 T' [; e& z
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14
& }  S' B) x8 p1 s, a吴教授好！7 J5 k5 i% E; _7 L3 Q1 ]
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...
* f$ N9 y1 {% j9 z
只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的
# w) y; K  W( @8 ?9 T2 R2 z, ghttps://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw
/ b! x+ l: C4 P7 y4 z0 ?. H% o( W! y" j! w7 \
我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
) v/ |9 W7 n. ?( M$ Q/ }  |
! Z/ }9 d. C2 E* }  g) R( vQ2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?5 t2 ]1 Z  X0 a6 L) X9 R  l
測試點電壓:( `8 V  ~! f; J% r6 ^
7 y% L# M# ?: d. N  I- D: D! v# S
+13.3V    ->  12.84V7 \+ p; _8 U+ Z# r4 m' A
+10.9V    ->  10.7V" s* q$ ^( _  _5 Z3 ]' `
-2.2V       ->  -2.25V" d9 |5 X7 b# d* H  a2 P0 g
-1.7V       ->  -1.83V
; `+ w4 j4 ]3 m3 X& `6 a, p9 A" E! u+ X6 a, \) u# V9 y
沒有太大問題
! T7 i/ O% I* Y/ h( D8 \
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：
/ D+ B. [. a# l# @4 o2 S
- @. U( t3 M1 _! k4 X" z5 ]1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何0 y, {9 V+ d9 z( k
( _2 l/ L& U+ O9 X$ \6 G5 B
2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的3 S9 n' Y% A$ X

/ ]9 W$ x; S' h3 U. a: K7 i3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来
# B# Y0 E2 f! @" q7 x  }7 B# j$ U3 ~! a. T- e. z

* o- l5 m8 L7 B2 v7 F( [拙见供参考" R5 _% o, I2 }% A; N6 O5 |
1 J$ w) c' [- K1 R2 O7 l( {& [
* {- N/ K- l/ y5 A
AA.png
9 v/ f$ L$ I1 k; Z
3 ^6 W% J; g4 B( M8 e' F. E1 ^, h& `
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07
- I. A8 L  J" g吴教授：
2 l5 m$ ]$ M1 Y3 R( |
5 g& j% ?, y2 U1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何

1 y0 c8 s8 `1 q3 e" h% D感謝分析/ S. i' r" R$ }  {3 Z! B  o
' O% o1 S4 L2 ], ]( N$ x
1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思- W1 C# ~( t' N& U+ w
- Y' S6 ^- f! m5 b: u. [$ k# ?
這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看9 {, G$ u) g9 W- R
1 e) Z  a2 `) v" z" h, ]
或用晶體特性掃描儀看看: h5 K% w: [% l; y; z/ ~
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: $ h' C3 P2 H- c
% S6 o' H' C2 c8 O
2465        300MHz      US$ 5350  {7 P. C. z; v2 c

& X1 V& [7 P$ M7 a$ R0 C" P& \1987:
( |. ~% E5 r/ c7 d/ x! k% k( t$ d
# N/ U& S# v) S+ Z' T2467       350MHz       US$ 11900) B& y" M0 O3 K% Z5 k
2465A     350MHz       US$ 5350
' l  b! }5 f/ j7 _2 P' s+ }/ E' m4 s) Q' B5 i7 C- p
1988:
( N+ V8 |7 @( [1 D8 U2467       350MHz       US$ 11900
0 y" g. d1 E3 r, B2465A     350MHz       US$ 5550      
! ?3 L! U( F7 A7 L6 Z! h5 Q9 r: P- T$ v# _, \. C8 ^# ^4 q& }
1989:( k1 v3 s' \/ q$ T3 N+ B
) q; ?( a/ u; a9 Q
2467B      400MHz       US$ 11990& r9 i- Z' b7 \4 q- D
2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩; L6 l8 V+ e; t3 w3 C0 C
, A# R' A7 g6 C) U/ L5 d/ J: n
另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？
* V* _6 w3 T4 ^4 _谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28; U+ @2 B$ X6 O5 \4 c# S" e
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩. g8 m- }0 L; L! s% A7 M
% B* P7 G" N% A* t  _
另外请问吴教授，blue plastic C ...

0 i3 D1 Q# o1 n  J9 R# ]' f& E; o' z是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
0 H1 e4 {9 C9 L! f3 h, z! Q" t) S! B  ]/ B7 k- G5 H$ A
2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性
: a+ P) F+ k9 G6 ^& h. r! F5 V; B簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置, m6 G0 Y  T- n9 L% L
* L% \( s+ u+ E' t5 W2 }; J
使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
0 @* G- {1 M/ t1 R& W* A是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
# c4 p1 `  g) [/ Y/ Q1 y# I
# M( F- ^% L! B2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...

  l. i+ W  ^: A长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了* n1 k; M  _% c& a6 g, b" i! G
5 k7 p' D+ j8 J$ s: Z, _) f
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39
2 L$ g" ]+ Z# g  ~  o长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了

8 H9 I! R& Z* `5 {6 C  K下面連結有泰克提供的2467B視頻:5 G6 \3 I$ Y. t4 p
9 z' x7 e* C/ ?+ \. y" K* S
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
# c% @9 z! Y8 N8 g2 V% G3 J# [- n2 r
另外也有人提供2465B與2467B的比較( X2 g' u3 U6 H0 F  G( k) G
/ G6 \1 H5 Y& R3 F6 G# w
https://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:063 L+ v" V# ~- |& E9 ~! s
下面連結有泰克提供的2467B視頻:
2 I6 D5 x0 A  Q/ Y* p' y4 H
- W2 ~- b% n( c0 Y" Uhttps://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw

3 |: Q7 h: l, R  l& m新年好！) w# [7 i. t( B  R6 ~5 z" z* i5 z
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑 3 L* c# u/ U$ o  P# X, \( V
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26
' B- j: x+ I( m" m9 x新年好！
! [) \. ]; l) G: R7 n. z# i$ lyoutube网站大陆这边正常的途径上不了

0 F/ {0 \1 O3 R) b" Q. w& p新年好/ m5 ?4 ~9 y+ i' V

2 a6 `% g) n3 b. T  v8 A找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號$ H( j- v# j+ v, U3 F3 H5 {
泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節
' z$ d! R- q( J
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21+ X" b/ y3 O3 _' C
新年好" C6 e2 _3 l2 e( J9 ~  B/ o  H

# r3 m$ d5 G9 R( a" @找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
7 K: G, N& Q" d5 s% a
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