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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 4 N8 j% L* S+ _5 [3 D% a
5 z8 m+ T- |$ f; r
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
6 D) k. _% `7 _) @
8 R( E2 B& d7 d" p+ m0 a& s0 J1 F初步排除了第一個故障點:
6 k" u6 }6 L$ i8 n5 @7 W: p$ a  }  K& x. z# p& L3 l
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
0 |5 X; f! k/ \# _ DSC00456.JPG
4 q7 @- Q  ?& D. @經修正後可載入20/91軟件
; s2 k# |5 P5 g, U9 [) s5 W+ K
. A3 F) z9 @1 Q4 ^3 F! i: { DSC00453.JPG
- D4 M" |6 ^; g但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
3 A' ^. j7 h) Z* \* u4 |& b: \  m6 }+ j
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常, V& `4 |, T$ S) b# R- S
1 g# H- ?8 {# i, c
問題應當在這塊CPU板了 ! `3 s- i. d# f; [# v
+ d( |1 Q/ g: i( Q7 ~. {) j
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
+ u  Q) s6 n7 J0 k. ^- L板上的晶體管似乎都O.K.
! J5 O  u8 V+ ~4 q, r  h
9 T4 N. Q& W1 z6 y請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?; X8 ^8 l' b. ?* k) x4 a- n
807_5V.png 4 I8 x! J- s+ p% I( p) P
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 % n) E: v: h9 Y* c/ Q6 T  H4 R

1 R. t, x( m4 G! j! ^+ ]. e0 U經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
1 H$ E2 l3 b! H% j7 u2 w
! Z! O* j$ j8 o; p* r2 e燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
) C* O9 e4 A" {" W9 h接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
. w! a4 u3 y/ j& C這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率): z; L$ G, z! K' @( J* ]- \
" w! y  c2 I# A; o
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半
5 L& x3 r8 [& V. B* w( a% ^- {# N1 U% U2 F9 `- f; u
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:+ ?/ m8 M7 a3 ]* Q) i! t$ Q
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)8 R( m2 f+ l6 ^% k" f& S% i
  |9 x5 h' |- ]/ n8 K
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection% L9 E- ?& F% j3 r

3 ]# P9 a6 m0 C8 O) i* y, T* t但過電壓的源頭為何?, ]2 f9 }  K) |7 q$ x4 s; J

; |9 E& A& @1 @0 O+ w7 q4 z5 `/ O有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!% ]: a* |+ k. s% M" I4 o
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!
0 r9 m% N+ E8 ~- q. M8 _; U原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
" }5 _% j7 W. I" _( ]; u
) V: u' n4 N& ~5 dSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 & u4 K8 A' [9 Y" F+ ]
& S0 q( j$ y4 F! {) i6 `
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
: c0 Y: h% J2 c
2 J" J% M$ {5 m; m! |1 ?5 |/ i這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
7 C* `) d# ?. S0 s
; v& G8 ~& ?+ V# H/ E. V在這兒將經驗分享同好3 V* f3 P* L4 m( V) O; o& d
- E5 t( h" B& M
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg & |, Q  y- X9 j0 Y* j8 F  H* y

% B/ H% W2 v. |總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 0 u: h8 N, h, c( p+ V: L6 z7 l
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
/ @8 G% }8 y+ j; P- R1 [  C; `4 Y% x9 d9 w7 a( Y: e' ~
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐% O! ~# r9 W8 ^5 C! D! Q
5 M1 l/ `/ v2 z2 z, Z. [
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 - n% Q8 z- f  j1 o. q
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
5 o- w' T& e8 B
+ f6 D+ Y' n$ ^# b5 N4 ~初步排除了第一個故障點:9 y* x3 a$ [, I& \- f3 n- W4 P
4 a& k- x7 p) O: S- i/ D% h
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 ; Y- p; J- C' e/ S) _6 t
21815
8 H4 }. K6 T% V; t) K  Y7 L( v  D經修正後可載入21/91軟件: i) n' u" X: W0 v! T
* \$ J  Y3 l3 a9 j8 N
21814
- m% y3 z" {! S. {( \) E但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...0 y' d8 q' L9 p8 v+ U4 `0 @
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
9 C+ G4 ?8 A0 n
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?/ r7 `  Y/ D+ Y1 x, b$ i9 B
木又 发表于 2011-9-6 19:06

( o" ^) D9 r3 {6 q$ w要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
8 M; d. z: Y0 O3 S3 K木又 发表于 2011-9-6 19:06

) ]0 u8 v) c, b0 q! R! s- ]要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
) P% G3 w) M$ w' ~
4 g$ }6 f; u1 t8 F謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
: m" P1 w5 `) I) xyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

# m& s% Y5 r6 L4 P* ?先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
4 B$ o* F+ ~7 G  z  X
, X7 U5 ~, Y% O4 m+ u" V初步排除了第一個故障點:  [* \! `' W5 p& Y0 K1 M

0 }. |# E7 O( l6 i# }按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
; T% x3 a8 |0 r- i- n218159 p7 F! B! t* k$ V4 s% l
經修正後可載入20/91軟件
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0 u2 g$ |3 Z/ |* Q; ^, t21814* d8 P5 d  _/ A  Z5 _7 x
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
0 I; Z! B3 N5 l2 v) C$ S4 Y5 f4 Eyjwu 发表于 2011-9-5 18:58 : z! D( E  W! N6 t7 S" m
$ B! @" ]6 H5 O  p6 l& h$ _
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!. i, n& @' N: b/ h
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
& o' x9 [/ A! z) t8 y- ?
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
. a( p& `5 Y' z  P6 @0 f- N
" A. q2 W( m6 T+ M  u拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常, c' B5 S7 g+ g: B+ H  Q5 _
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
; R8 N+ g* N1 e1 `1 V9 y
3 z4 n( T* q4 `+ }$ D可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
  U( o7 u/ }: x1 _6 j+ z。回家1 P4 _9 a3 |9 l% g  T* U' g9 T7 ~6 n1 j

6 X" `8 M( S0 R: }' ]( H0 [" X- M關機時,不覺得有異常5 f, _% p: h1 a( A2 C" q
,但再開機時
! A& z; q+ S* s6 K8 r/ i: X3 U6 I8 r
,老毛病又回來了!( W, o7 O- ]: k( w) i3 c8 Q2 a/ A

' G/ l" A# z3 m本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
2 b% [0 {6 A8 ]
4 w+ C! h- d5 D, B: y回家後想試試這些4520是否正常
, q/ |" Y; ?! j# _0 k. j/ i0 V,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!# U& a0 a9 P9 \# ^

9 u! [* i& [+ [/ i- |  Y! ?( s之前並沒有抓出真正的毛病
# }5 H$ R* i, B/ m8 i1 \' g6 D' G6 C
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
% N; c2 I8 I' [$ J, 會出現2091
/ H& z$ P. V  \2 J2 C開機程序1 Q6 C! p5 ]6 y! x& y/ z( ]# J
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常; S+ ]3 I- b9 Q) R9 l* W

5 `! B. o& ]3 P4 ]. l9 t+ |。這時如果關機再開機
* Z# U6 q) r8 p/ k2 b" w, 只會出現迅速閃爍的0000...
( V, p: E( g7 m( L' R
1 z/ Z7 z+ X0 i3 Q這板上所有IC都換過兩輪了
7 a" d( H  u5 h! }3 P8 p3 q5 K. K,看不出來蕊片有問題1 r. {" b, _! C& |# s" g' ^) [  [
/ }3 Z5 F6 b$ U/ p9 t
,所有的二極管
( a' b7 E/ R; b: r  w' u
8 J4 \3 O& |) j3 t1 V/ },晶體管3 Q6 z4 V9 r. g+ `- L

$ \5 v) {& j5 ]; `  ]( D; n% A7 C* j$ q. }
,電解電容也未有短路的現象; M, J7 i+ c, N- ?

; S; v! f" z. w2 `% D) I, \,
! E' D- ~. d' [5 aw1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
6 T9 P" I+ I  R* n# Q" C
& o9 y* z' I1 k; c& o; d  M3 A' B,
& k1 M9 Y! h1 D4 @* a
/ z+ v! X) s3 x. G6 k1 t. ]/ N8 V是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
0 A, i( D1 q+ m4 T- ], Y+ H) d; o3 B  m* x
就此問體請教各位高手
7 u8 C5 Z/ M! u- a4 \% l& C6 P! H2 n6 Z1 ~; R$ t) [+ ^

( N4 {2 _! t* y9 |4 _3 ~,謝謝!
' H4 a* d! V" ?, q8 N3 j9 w3 [& T$ I
. M4 M% V, |' [7 N' o$ U 807_1.JPG   d/ E" d+ F/ L9 a* j; }
( D' X* I5 j0 J' ^# ^7 a
807_2.JPG
; @" ~' G' r4 |( c
. c8 z7 V8 s& U8 V+ `! l 4520.JPG . N1 F* Q" d/ q9 \4 r

) f2 i7 S; e& d9 w/ ~$ f' s3 w7 I 296_3.JPG
# r& G5 _4 Q( T$ w( l
! a3 c5 c( i+ ?- y' J4 H9 F 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 & L) X  X4 n" M3 f' A$ w, e8 U
6 z: ]6 ?1 F1 N8 x6 R$ G% \2 h; {1 n
11# yjwu $ p+ h. h% u  N- K: H
. @: w- z% [$ h8 B* i4 \7 q4 u; O
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
7 C: l( v3 ^2 p& F& {7 w) F$ N後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)3 e' J) D7 T7 e0 h2 m" ?
, t6 P1 K0 M0 d6 W' ^
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常2 V4 X; r2 {7 i: m
,但再開機時,老毛病又回來了!
" C' y9 g* O) O; q2 h; p
6 ~. i2 W- K- I  g6 Y; @+ {本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
3 {* @1 _- ]6 U) y1 f; O, ]  O+ j0 s
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
: d2 R5 x0 U# ?% V+ Z
! c4 U& q+ \* y; [' j之前並沒有抓出真正的毛病
2 j4 B& r% {& R4 K% P6 O5 T3 }& @& ?) m' J( T4 y" S" `3 u- E  s
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...) D+ l1 n+ k( v: J6 p* `# J: `' q: y

; q/ V+ N# C, K1 t$ v3 w這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,6 Q* Q1 x3 k- A! _) u3 v
3 d. [% c3 |2 X9 x; c+ ^, ?2 y
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?/ ~% }) |( N4 B% x3 i$ ~

. [" I' _' O/ b$ a. Z, }4 N就此問體請教各位高手
" q! i  D0 m, v1 U- U! p* m5 f$ o: d0 K7 K# w( a2 g; b. i
5 [- J* x# M$ @  }/ ]. U
,謝謝!6 y  V' [/ Y/ U

$ l' ^0 }# A5 R( z7 l 807_1.JPG
( ?- M5 i; A" [6 c" W8 o7 P$ J/ J) o7 X5 j4 }! g, ]1 b7 N
807_2.JPG
! M5 o4 R/ B" q7 u9 o$ t
! R3 P; X* H! g 4520.JPG
2 ]+ ~' C7 p; ^& C1 S% ~+ _4 \9 g5 N) ?6 A: ]
296_3.JPG , X9 q- h8 ?6 K$ B' ]% n
/ ^. q4 O% a, }; Y4 Z! n
296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
+ }! n5 h' d5 P! }- r; H/ u/ x/ ?. J
初步排除了第一個故障點:- j7 L/ Q: F+ D" A* I: @5 I" L
, o% G- n. O. E  `4 I( u
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 8 V- P( I% x: o+ ?+ Y4 {
218156 G  B8 _4 t- u9 b. \$ R
經修正後可載入20/91軟件
6 Y0 _  B! @$ U! p4 S
' a+ b/ H1 S- e  n218149 A6 W  _7 ?0 G1 Y6 u! j  h
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 .../ K$ j2 [9 Y; x
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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