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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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开网十周年纪念奖章

发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
/ w' h* O, t6 ^: H/ b9 |& Z0 c8 [* q% K3 _8 g/ m" }- h( r
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
% `) @; T, f1 l# q' E( y, L) o) B- ?) S  j
初步排除了第一個故障點:
) @1 g& s. \+ k" A% q' B( V. O; u, s; `, ?  S
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
5 [& x* v$ K0 Q' h DSC00456.JPG
/ O6 `. N+ P7 A% `經修正後可載入20/91軟件
2 t5 }* I. W- f8 ^# f' x- [" w9 f7 \8 B1 Q  x
DSC00453.JPG
2 ~8 c5 l( N2 b& R" F但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
; y+ h1 h# u5 E8 ], U/ E! r5 M1 r( b
% f( m1 L+ `6 N& a9 a試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
4 o% d( W, j0 H3 x6 c; o& {* v9 m+ [/ l5 k8 L
問題應當在這塊CPU板了 ( a# a  Z7 k0 V! z
* S, o' p/ O9 d
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
0 K; m% s: A0 [5 N' k0 u板上的晶體管似乎都O.K.
, {+ q% Y  V' F1 |/ c8 `
" }8 G) r" H. o請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
2 x4 }. O0 r8 Y0 N, r8 i/ ~& P+ A2 v 807_5V.png 0 `  u& b4 l( ~1 G
謝謝了!

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开网十周年纪念奖章

 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 0 Z5 R6 i" |) g$ s* R1 q
- G* J8 |) T% I8 e
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.; y; N& F" S  Z- q0 C2 @9 |0 V/ a% t

2 ?/ c, k% s( K8 N, P% T' b燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
  h! P" K4 Z, ~2 u接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
! o6 o$ O$ p. p6 v這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)8 @( s' b2 W$ ^+ c4 a
: Z1 n* |7 R" h* \
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半! R+ d. j4 ^  e/ Z- H

0 i+ Q- f9 R' Y3 {0 I9 v0 @7 X這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:& y" e( ?2 Q: @8 }# [- L+ I
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
  O; [$ s( X4 q( _2 y. L) Z1 M2 C) X* P) G; K/ K# T8 h
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection* t5 k" \$ P2 h

1 T! j. e) l& g' k4 Q但過電壓的源頭為何?8 b" f0 E9 w, \4 h9 s3 X
: V# [5 m8 u9 z  t
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
0 m2 E' g! E0 B1 I. f猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!/ E0 R$ R0 v% _3 e0 ~, J: H1 L/ w4 J
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
6 S. h8 D! J% i. W6 j& y/ K, f) p% V
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 7 s! v: ]: y% ?, ~7 ~& F

8 \# B0 a; z/ y, |  Q+ [  C將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難% g/ c1 ?: B4 o- ?7 z; E

) }' r5 Y, \3 V' @* h; Q6 e6 `5 S這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用3 [7 O3 G; i, O$ }

( @" {3 m3 r. Y8 G' z5 p. Q在這兒將經驗分享同好
) ]4 T4 ]3 y9 F6 J
* o" R- F8 W" L4 n, W6 E A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
  r) A4 K; \. e9 E! ]6 q: O: H( X; V! e" u0 L, r: V; N
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 3 D/ b/ m; @, x" z2 s, b
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
3 A4 \; p, V. A% k! m& ]3 f: \( y$ T2 [$ ]4 b4 H
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐9 }& T; V7 T5 b" b

$ z& p, y5 O9 h( A3 @* w% W/ E昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 / e  s& q! u5 _1 ^
電容式話筒?    .......夢想無窮......

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发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
欢迎访问我的微博 http://weibo.com/u/6457820379

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发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II) [$ d- r  S2 e# B8 C/ @

& g7 M- B' J7 z: M! `1 O7 s7 d  ^初步排除了第一個故障點:
+ U' b! m7 W6 L8 C8 C5 N0 y" F$ v# z
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 6 k+ J% ]0 N9 w- f/ p6 d2 }; ~. o
21815" H; A" M0 y" S" D9 l9 ]
經修正後可載入21/91軟件
$ G0 i0 s3 d9 n! {3 p5 y0 ]+ Z  s* T. _0 h
21814
' s7 }3 J3 ^" F/ Q& }  B" Z  }但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...6 [: J8 S) v" X  M1 \: e/ M. M
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
& H4 Y" p* C# ^3 w. G5 k* ]
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
7 [" [; ?/ s! k2 i  {6 A木又 发表于 2011-9-6 19:06
( [, {; G& Z! m6 p
要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?6 m" U; D+ r& ?6 G3 a0 A
木又 发表于 2011-9-6 19:06
% W  }6 Y$ {) E  @* [* N- I& J9 f+ h( o
要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}4 h. b( G: T$ V4 v1 F, a1 X& o% H
/ x: I  o& t7 z6 z: f' b) f" F
謝謝了!{:soso_e181:}

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发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
# [/ e& z3 \; d0 y1 g, m1 syjwu 发表于 2011-9-7 04:32
: f; B! ?& ]% a, A# n5 H$ K9 V
先谢谢兄台{:soso_e183:}

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发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
5 H0 i' v/ C- H) ?. Z, ]. w/ D, w8 \2 O: G" u2 C: @
初步排除了第一個故障點:
3 `' A/ b# u6 H% G2 n8 Q3 T! g5 i
( |9 g  b! ^, K, o* F0 z" P按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
7 O/ v& O$ ~/ I) L1 k; H* ~21815/ |. [6 O- d2 `% o: @
經修正後可載入20/91軟件
" i& n6 ]( E+ Z6 s2 @
$ [# X) `5 n5 X, f1 F, t6 p* S21814
" Q- j+ m. V+ K' Z) F但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
+ d7 u: _) z6 g3 a# Ryjwu 发表于 2011-9-5 18:58
+ r' Y- L+ q, r

0 y+ U) w. y9 C9 a  B' U拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!

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 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
3 ?- n# q8 s# [1 I0 J9 P+ {gcs 发表于 2011-9-7 09:03

1 Z7 ~' K7 N2 N' W& D9 i# G謝謝回覆! 待我回家時再試

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
3 B' q0 C6 v; ~- c, N# j( d& C; e3 e; o$ m" o) N- R9 K
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常% P2 Z5 i: Z) v7 J4 o2 v6 j
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
3 N8 c. e6 _' q3 V: Q* i
7 {* G& @9 X& A可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關1 F0 q  H, t3 d5 e+ `6 g
。回家2 u; E' b" ]* r; z2 [% f2 }
7 F5 Z$ f. q' {5 t8 f/ n6 i
關機時,不覺得有異常" \, B, ^" [7 J
,但再開機時
8 P8 V2 L& u% [0 v  V, r! P8 m$ R( z8 f) @
,老毛病又回來了!
  R$ T( y' Z3 w* B" m; d; ]8 X- h) V, l
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!2 z8 B% S! N+ b, R8 d  S& y
8 P0 q: [, `, ?; d" K" [
回家後想試試這些4520是否正常8 R9 f  Z3 e; ~- {' ]
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!4 u& W3 Z( v, g7 C: N' B6 q: r

" ~/ H$ G1 Z( \: {8 k0 I之前並沒有抓出真正的毛病0 m+ R" s4 |0 L0 Y
# }' w6 M7 L7 y) g
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
$ Y2 V& N- {: K& k0 f, 會出現2091. n$ s) r9 ]4 _% t
開機程序
: J, y) N) p" o% Y  ~,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
! z5 U2 |1 T  e! K/ p; j2 x! w5 b* ^  J: C* ?/ I& O7 y
。這時如果關機再開機
6 |0 i( \5 l- c/ X9 c% q, 只會出現迅速閃爍的0000...
3 V2 C2 v' b. j5 M! q7 M6 X( b, d9 c- \# p; c. C+ Q7 l& s5 R
這板上所有IC都換過兩輪了
) K) C/ W' s+ g/ T,看不出來蕊片有問題) V' k+ {: t/ w* `

. G% h- P8 ~) |: l: @/ {8 Z,所有的二極管2 I# L, J- M& E7 ~* ^" O

3 t, B7 y. \2 Q5 f,晶體管4 ^. q0 I) i4 X( h; q7 x
1 W* o7 R3 I) n& I8 x. M. @
3 l; ~9 s! \: |9 i- A! h1 \
,電解電容也未有短路的現象9 E( C9 w* I8 J- Y
5 x, l- R5 h! C2 ]5 L) K
,  Q  y$ |! x$ C; f; a9 G7 k
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
* G: {! p" s* @! b+ R' I
$ o9 g, ?( Y! T7 L8 P: h7 q' ~,  c3 @$ B% f8 K5 b& K# d& o  O

0 A  X' G1 a' }" p4 F1 y是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?. u8 C' L5 ~- l% P, q+ K
' O! D& W8 T/ O( x! e# y
就此問體請教各位高手
. ?, G8 }, x5 U0 N, [- ]/ t/ H7 v0 L; Y6 e/ w
0 Y& a: W7 ?" `" W
,謝謝!/ c1 U$ O( O% b9 H. s- U% u

% j- ], B0 E$ S8 o  L& m4 W 807_1.JPG
% q* ~# I0 @7 ?' i3 n2 n" n. w* ^: _  t/ P4 ~$ l% c: ^9 k
807_2.JPG , x) o, j4 R* b7 b

( K. J/ n$ P: @" M& A. D 4520.JPG
6 O* d/ Q  F- h6 j# U
4 r) ]) i' ~6 b- F- r 296_3.JPG
- {4 n5 _. G) U6 ?" ~) J% u4 `+ z, d3 f. n- J/ a# o$ ~
296_2.JPG

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 . A; m+ W/ N$ {( H! w' }

! R- D. v1 S( M' i8 O2 Y3 ~ 11# yjwu
- H7 s) u1 ~$ t( j. M0 q8 ?! O; o; j, G2 S; F% c2 m
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常7 ~( k9 u! ^8 o% m0 K0 g. K( G
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
1 o3 N1 A$ O" x* {' k5 b$ m0 T* J1 h  M3 j8 o& z
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常' I- f2 T* {* o) K6 A. n6 }
,但再開機時,老毛病又回來了!
' g9 l  w! w: D7 O
' v% B; U1 V: `* r- @2 N9 U7 G! @本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!/ P# K+ _- P: l" S$ B5 l) u; e  s  P
) f: I8 _9 r3 a6 c# t3 @( t
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!- v& m- y& s' @9 q2 `1 l- `8 M

& E0 X' s# a$ k/ W5 u2 j5 w: W& t之前並沒有抓出真正的毛病! h: ~5 k4 `2 r" c5 g

( F% J8 m8 P6 P: M3 Q* _目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
3 ^; o& ~) p7 h$ N1 u
0 E8 p; V: d6 I這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,( V; W/ X( L6 A. `; a

% G; m  h7 A: U: n$ N是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
* w; v0 {3 [# c/ O
! N0 F$ Q5 [' q' X0 Y; Q就此問體請教各位高手8 `+ ]$ C4 x6 f8 g5 b' o/ K! k' e
* E" N) K' C( l' _$ G

9 M* H8 q; k3 m1 d,謝謝!
! Y$ X  m. {% ^; G$ `5 R3 Z+ T0 E" N: s6 B, B) {% g
807_1.JPG
; _. \/ g3 M! I6 S7 T* {; T' x5 |. N$ u/ y" I9 b
807_2.JPG : y, h0 E! `# [2 N6 Q9 _& U% g

1 r, o. S; y* R0 j2 j5 J8 O; x 4520.JPG ; S  |9 ^3 J: s! s
4 \; ]/ _5 Z- K
296_3.JPG $ J/ l6 r" E! Q- b3 s7 p+ o$ Q- E( \5 f; T
1 `2 f( G5 _4 B: G: p  W) q! K4 {
296_2.JPG

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发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II. P8 u% r6 k# p8 a
' f4 f3 J2 U7 L7 B  n7 e% G
初步排除了第一個故障點:
$ x1 o* o0 d5 ?; j* y# n- y6 _+ @% S0 p/ N9 c+ a8 e
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
/ h) V1 V: F) |% D21815
' ~+ Z5 V& ?  K5 N' S經修正後可載入20/91軟件) \* d1 j  |$ R/ o9 E- o
" n, Z8 z6 b; Z& \; _5 f6 `% ?
21814
; @0 `! G0 r0 G但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
2 A' ~2 L2 o' g1 N" d$ Myjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!

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不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
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