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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 + ?6 F' _5 W3 N1 j0 p9 I3 {

- l1 f0 h3 O% }) B: L1 E2 P最近又收了一台STUDER A807 Mk II* h, H# _! a0 u: D
0 N1 ]) U5 H% |8 }
初步排除了第一個故障點:3 N, B' D! g: c5 J
- ~# _( p/ n5 |; L0 m0 X$ i3 Q0 M3 B
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
2 U  k. b" l4 f+ d6 a DSC00456.JPG
; p2 ~% o; \+ ~9 n% Q; [1 d( M! ~經修正後可載入20/91軟件
# V' n- r1 h( Q' n2 |% i, ?: L0 {* @- L% G7 u
DSC00453.JPG 2 a0 L9 m0 s' V& Q' D
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
& A* y  F: n* b2 F+ k% {' f8 X  ~. Q( p
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常0 X0 x; b2 h! ]$ Z+ R/ m* y

& z) t' i6 s. U, ?問題應當在這塊CPU板了 ( v3 A0 e: }$ S( ?* D

. n6 Y; @2 {: F( c7 J8 b- g/ v7 d我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊" a4 u' Y# H+ c* r/ b4 S/ d* L
板上的晶體管似乎都O.K.
+ m, V6 ]# L) g
1 d, X3 b- Y4 @) f請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?& l) k2 q# }1 I
807_5V.png
  m/ u+ C+ x% N8 X! R* r謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 ( c0 U. x) N/ Y8 `

1 p6 R0 r, A4 Q5 k) i經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
" f7 e6 ?. j0 q( ?. N# I0 Z3 a: l( Y+ w( l* W9 T% m
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題., @9 x' N5 K% e: |
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
0 {( w3 d" N: @$ c0 ]這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)4 p3 ~  P% l9 n1 X% l$ n3 E' X; ]9 |

# \, L5 _" |- r' Q" _2 B2 |有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半; y/ i4 m, ?$ X; _# w# C3 m

* n; W! v* ?+ r6 F" `這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
1 S$ @( N8 _% V9 o0 E( B9 {電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
  }/ D- E9 A4 i9 }
0 [; B# A$ ?! a1 Y6 s6 k2 b  d$ x這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection! I/ u, m) r! s
0 p. \/ l/ T" k: I( d5 g
但過電壓的源頭為何?
; V% s% H/ d7 ]
7 C$ B; G7 B3 I6 ~; `+ {有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!8 j* A' c' c+ K: C
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!2 _' H# v) E) P& F/ N& O
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
' h6 G3 ]$ k8 o. w$ A6 Z* e
% V9 {/ z; \" B; ^1 F* zSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
# M3 N3 e7 D7 C0 P/ n
1 E, K1 m6 ^% q. Y- J將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
8 L- ?" [) B. L2 g& a
: b9 |: ~% T1 a: J這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用3 G9 R" L  J2 C3 W/ ]6 _2 }; N" d  u6 N
$ _$ G" X! A$ A* b- M* u
在這兒將經驗分享同好7 T& g7 Z0 f. _6 u3 l( a% c; S
" c, W; P. t& h" t; A2 p: Z" T
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg ( N) B* w% V! b; J- p5 b
" [2 e6 y- a3 o) B7 t# Z
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 . Z$ Y' r, H+ `1 y% I5 O
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平$ [% D8 P+ R# Z+ ?2 p: C3 V

0 b4 i; a+ j0 F' i# Z但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐# X6 L7 I9 o6 w* u6 v

' e8 c. @7 w, ?7 G9 r& N9 }, ]# w昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
) A7 K0 `! R7 j4 Y& D$ c/ e5 U" z電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II+ ]; [7 p/ Z5 ?2 k! H  R6 Z' E
0 g) V( N! T3 p! B# z
初步排除了第一個故障點:+ X  _- L$ O, Q7 O- q' O
( `( w! a& G7 Z
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
( ~" `4 B' t( ]2 J, j, q- M% U21815# b$ ^" m1 G  d) Q! R! F- V
經修正後可載入21/91軟件, X' D, J! A. Z5 N) J

: a9 j4 a8 @/ x8 F21814
9 @0 z3 z' L2 g: d6 ^. R+ s但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
$ y& f1 ?9 K+ q; nyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
2 P  E, d! ]9 b
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
9 [& I; s2 n9 D* Y( }木又 发表于 2011-9-6 19:06
6 Y* n7 j4 Y- h# T; G1 L
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
& o: c2 j% }3 @9 {' T$ Z: B木又 发表于 2011-9-6 19:06
4 r- m: W$ i% L( Q3 a
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}: ^, ^) A+ L/ E- @+ O1 p
" p+ ~3 d+ e* j& I7 H# a$ ?
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說' n8 e- N& g7 r$ t* o8 M+ j6 F9 @
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32

9 v# a! ~4 c1 y, Z" ?1 Q先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
% G) O) x  ^6 ^% H$ m8 U1 k' }
5 L: F- N0 |0 @, l初步排除了第一個故障點:- C: `$ t" m! m
( B% Z2 H2 U* U. c. u/ P
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
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1 k5 M0 o- G* g9 K8 C7 q% H經修正後可載入20/91軟件
, R) }9 k. t" ]; ^& \  Z, C) p; x& f8 I! [- i! U
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! B* X) p# P: J. f  A" F, I( Z但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...% p# \' m! Q! C3 ]/ p* [
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
- ~8 M& A  C2 n- G" [% L
) d( {6 |2 S8 K: z) m, l5 I% B7 h
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!4 X% y1 N) r" k- W  _- I7 ^
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
9 _9 n2 U5 _7 C
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu % N5 X. p' X* ^; r% X! J

! S0 ]; M) k* {  X. `& L" Q! j' r拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
3 i$ F' O/ K  v9 z4 J3 Z後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
2 P1 n/ y6 O; Y3 F2 j: N% \" l; W/ j) S6 W/ ^
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
6 s+ s- K$ o( q9 Q& S0 ]8 c。回家
! X2 Z( x9 ]* h+ N& R( h: ]( _+ T- a% u/ |
關機時,不覺得有異常# q5 w' X3 o9 ?4 b# ]$ p% m. |
,但再開機時' O) c# ^+ b& @0 d, D

3 B  X; A& @0 ^,老毛病又回來了!
8 a% H+ _& [7 y( W  T# H- Q& {
( `$ ^6 b! c# A3 d% r本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
7 s( G, c  V' G: Y) p# C  i& C; j. \3 _4 ^" U1 Q
回家後想試試這些4520是否正常% z' a: D: C! |% J- U" \
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!0 q+ q" G( P! n5 y* |8 c
/ V# f- v$ T! ~6 v* h* V8 E
之前並沒有抓出真正的毛病
/ z6 ]9 N  D: ^' }2 v3 F* U! v' y% E/ O) W/ P$ [+ u
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
( @1 Z# f# E' J. ~+ E, 會出現2091
5 c7 o8 _' a5 t+ a, }開機程序
4 k$ @; ~/ A8 N,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常* c, f0 m) `6 v2 o
7 h0 U2 H2 u+ t9 j. l
。這時如果關機再開機
& g+ h# v  O3 u/ t- ]- M, 只會出現迅速閃爍的0000..., F" K' Q9 U" J" r- U% b

; N) R: \+ _6 ]: H" D1 Z這板上所有IC都換過兩輪了+ i- y# q* J7 V3 s0 P* e5 g
,看不出來蕊片有問題
# n+ b! ?) S) d5 Y: y; ]4 T6 @' e; s, v* m  [* R0 H. S" I
,所有的二極管
( _& Q! O% N3 u' M% x8 g
7 P- p' E3 |! ?' U% m6 y( x* ?,晶體管4 {* F( u) Q/ u: ]; z% X2 `! Y

+ B9 M  t+ x, P( J/ y
/ W! F9 u- |4 Q,電解電容也未有短路的現象
+ @) ]0 x+ I7 y
4 Z) U6 C" I1 O( S0 o1 h,9 N4 M7 }- c! o; `
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆% t: R1 ?* p: i& o

/ N- d% r! i1 u& |7 A, u: {,4 b3 }# F8 o! c0 d
3 k) q$ ?( q# u9 o" P2 {
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?2 }7 T5 x" X3 Z8 p3 G9 A% C& r
: Q0 z) W& _+ T2 v  \1 W7 y$ V1 S. c
就此問體請教各位高手; @$ W8 H! C9 o" z4 H
. Y* Z" u, O0 M; E- p; z7 c

, i9 v, j# v6 f( s( n3 V,謝謝!
  j8 q0 _' d) l/ H. O  ~
2 E  B5 V# A# i7 {: ~# s 807_1.JPG : w0 E; {# F- L5 p( @) `7 Y

% r! m! }3 D, e1 ]; ` 807_2.JPG
/ y4 X3 u8 f  B7 W  _/ j/ l6 `- v' ^8 Q8 Q" J" e& r- r
4520.JPG 0 c/ G, O$ z# R. k' z7 Q3 ]' {

- F3 q) y( T4 @  _" b 296_3.JPG
9 V" u8 d0 d$ l
0 y1 h& R; X" Z) \" N( @9 M 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
5 a2 m7 O* p( m$ J7 J+ Q  y- \* B$ i9 K6 H+ q9 ]
11# yjwu # e9 t5 c7 I2 A+ U" |* ?

% f6 R" B9 [3 ]% ^+ r# U拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
8 N( F% q: Q+ x8 @. U) h. Q2 c後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)* _/ l+ o, q" r  R( k/ Y6 U+ s; m) x
5 Z  G9 |6 M' b4 D0 B" B
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常5 _7 r* n2 e/ G* ]
,但再開機時,老毛病又回來了!, ~$ y$ C3 q2 K
! B6 e7 a6 b3 ?8 w% i, w
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!% X- d. j- e3 [8 f: b8 a

- k  e( k' T! n回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!0 T4 T  s; c$ s( e" ^" t; {
# Q1 K6 |) Z3 C- X) y
之前並沒有抓出真正的毛病0 M1 u2 I, E; N1 p" U+ J% e/ c
# v  }' s/ w: ?5 ?6 B$ |- ~5 {
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
% A9 L2 g6 |3 z! O, H5 x$ @
& P) F% ~5 Y; c3 i  D/ l" I; f# i這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
) S3 R9 q7 L' H. x0 u: {+ |5 J+ G" K7 C
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?* U% `2 I4 U6 V/ Z! r  ]& W7 K

! w; U# o! O& t9 ^+ U8 h$ Q8 ~3 |就此問體請教各位高手
, a9 Y% r6 M/ y- g: H; [8 E' o5 }5 V# g( Y# B- p3 F& f
! O* z3 Q# F+ Q# z  ?( K0 U
,謝謝!( c; I2 {  [( w% w* I, h
" t, M/ x. v, Z9 `
807_1.JPG
! h6 E( U- x- g, m& ]. L" j$ b$ i0 ]2 T1 V7 ~$ X& M( F
807_2.JPG
6 l5 ]9 p- ?2 t( ~) z) {0 ^* A5 Z7 K, N# w  B! U' z
4520.JPG   N6 J+ t$ E# m" S! q

1 A' n  ^/ S8 b0 Y% F' L8 V$ r 296_3.JPG
! R1 A  a: ~6 k% b- b, ?6 f- Q2 P! v" ?7 m+ d4 {5 _( J
296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II) Z7 F# K0 ~' D# ~

; @2 T4 \8 F$ K/ ]$ @5 y初步排除了第一個故障點:
% A& r- Q2 f3 N/ i: K$ c: x+ d5 @
4 N1 R+ Z' J$ W. @2 l按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 7 g2 k4 n* i+ V9 z. H# L
218151 ?& a6 R% \6 U3 o& {$ r
經修正後可載入20/91軟件, e( j$ O$ i: n3 i  n

, ?# I$ D  _3 r4 z21814
& r3 m( ]2 {9 h; N  L但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...$ b; k4 {2 e% K
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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