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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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开网十周年纪念奖章

发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 5 b/ k% t: g* ?. r7 \
$ |" I" k% a7 y* m8 L3 b7 Q
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
/ a9 Q, n& z- e( @* H9 D' @+ f9 F
' b0 n7 O6 @; S5 n& h初步排除了第一個故障點:
: V+ m5 [& r# ]( A8 W9 M- S9 ?% X! G
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 - g& Z/ i1 r1 p& {
DSC00456.JPG : {# v+ b: m( \# R8 G$ K
經修正後可載入20/91軟件
& x# \7 T" g$ h) j* L. I7 Q0 a! z4 L' V
DSC00453.JPG " l+ I% m% ~  q% K. P& Q6 G
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍1 E, g$ o; E& k% K- J" K
. g, b# E8 \# Z- q, j0 }
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常! @7 `7 [* E* e* {9 k9 l) }

; S  e  x' x7 C6 {* u問題應當在這塊CPU板了 * h  y) p" c' f0 D7 _
: ?# ^' J6 O2 w" q
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊( f! i" z1 l! q' v5 N/ I
板上的晶體管似乎都O.K. 4 o2 m; l  k9 T# H( o; n

* @9 |3 r4 }* X  u請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?) ?1 F7 A4 c8 Z. h2 V! K
807_5V.png
1 u0 s( V3 D8 @% `( D& K4 Y8 h5 Z謝謝了!

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 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 6 [! |: b( j- X/ a) H3 J
2 ]& Y: M8 K) N- j5 D( P9 `
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
9 u, h2 Q3 w) B! q8 }3 R0 h* @! t  a/ Q/ |7 T
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.: t5 R- x- t& g1 ~7 F
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
0 l2 @. |0 Q! E% I" g, x這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
& m, i, a1 ?7 F2 T% q* u$ `; ?, T* T$ p
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半
" ?% H, [: P% O# s$ T3 j; R+ |4 X, @3 G9 v& J" R; {& O4 \) o+ w: G
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:2 [( \8 v- l1 h1 l
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
  k! h5 n" \% W( X0 d, V% s
, _- ]4 h) S1 s: F8 B這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection4 y: o  L7 t1 {. K2 P. e
: @& `: ^! O" H; u' K" B
但過電壓的源頭為何?+ R( i# r$ p% j5 H: P( M0 |4 Q5 f
/ r' L6 |% T' K$ P& u. \6 _) h
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
1 f) F; I: Q/ \6 W* v) w- s猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!' Q' y: F) T2 J( @5 d) V
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片5 K/ [3 R7 D, `* E  I8 l0 a3 t4 ?

! |! {2 }7 E' E+ M9 e" kSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 ( r/ q( N/ I' F$ e& o

6 Y3 b' [1 U* ]9 L' a5 |將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難( W/ |% x, \- v1 L+ F4 q
8 M2 {- ~) j; z9 O
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用( X0 x  u7 x* G- v  y0 _* Z

$ C3 E' J; `# l; M! F在這兒將經驗分享同好
4 t; w- M0 D% G. z7 |2 ^4 u9 ~
/ B, [) \- Q9 C( y! F' U( C' G A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
$ ~- S9 {2 U4 M( i% E5 \, ?# `! `7 y& Z! B% y0 J0 c
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對
+ N) x  ?& ~$ l5 J還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
# f1 P( o! w6 b" r5 q" N; |5 c4 W! Z- G# O0 r* ]1 e6 J
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐1 g6 s, m7 J, I1 V5 ^
3 v( L! `& B( I3 m: l8 H
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 ; n& v' S# s  u  S) D9 S
電容式話筒?    .......夢想無窮......

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发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
欢迎访问我的微博 http://weibo.com/u/6457820379

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发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II' v# z$ @# L  k' `* Q. D

& J. H3 J0 G9 d, U  B初步排除了第一個故障點:0 ?: N: K; c5 [8 `/ |! r! w; R: q
! m) A3 @  ]  g7 j# C2 J9 W4 u' q& o
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 2 b( K8 N9 E4 Y1 h6 l
21815: d$ K* k: ]/ T6 ^' W% v. _% a1 e
經修正後可載入21/91軟件2 S; Q& @3 P. v0 W% I% N
" ^$ |3 i/ C* T/ C
21814
! R, S1 m4 D% ?! r但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...6 ^# C8 d% w( o
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

; H8 p/ P  r. G. e祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?3 O! w) o: b$ U; N% N
木又 发表于 2011-9-6 19:06
7 X! z% k0 @0 ~# A2 ?/ a
要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?/ Z- |; d% t8 D- T4 |9 E
木又 发表于 2011-9-6 19:06

) e# {, j7 r6 T& ~  \要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}9 ?! K; E3 O$ a$ [' l8 R& S
1 S) J8 [. v6 y( I! O
謝謝了!{:soso_e181:}

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发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
- I. c7 b* b& C2 yyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

( f; m  l& [8 r# ^7 M3 ~$ P先谢谢兄台{:soso_e183:}

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发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II8 _: @% z5 U( S1 I

3 e+ ]; {" q0 Z# ]初步排除了第一個故障點:
4 T" z+ d% Z# i2 h; e2 E1 ]  z6 y0 n
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
& Q) D4 e/ Z0 U$ p21815
1 {. j4 A( k1 J經修正後可載入20/91軟件
: [$ z! e, ~" q1 u3 U. n# |5 j# U: I3 O1 |! a, t- ~/ I
21814* |( z; z. T. {4 u& m5 `& }# v+ r
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...8 ^* K& h! {/ g; m
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58 / H+ n  t; T3 E& D- H7 ?) _: h+ E
0 K+ r& X9 a& N' q( Y+ W
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!

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 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
% o* g  U. ?1 E1 z) O6 ?gcs 发表于 2011-9-7 09:03

7 j# G4 n' a1 j謝謝回覆! 待我回家時再試

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu ! R; {( q7 J! e! W$ _' F: }
1 j7 n3 X# O! F/ _* Y, Q
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常9 x5 Y6 c" T3 ?5 `; Y
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
9 H, J% H3 Q5 R
* {/ O" L7 W+ X6 l可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
& i9 `: p( H  Q。回家: |1 C% [: Y. @' R+ s3 @2 ^
/ E; m) Y& X7 a
關機時,不覺得有異常# o( f) H- E4 _- h$ M
,但再開機時' C: D8 g6 \* Q  Q0 ^: D8 R' H

' G6 X5 q" \2 g7 w/ t8 A,老毛病又回來了!, p1 S3 B7 k+ m/ z) t# ~6 }% ]9 O
+ I# g/ E( F3 Y8 z
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
  a1 i5 ~1 J# Z8 B
6 D4 ^0 W; _! t7 J回家後想試試這些4520是否正常
0 B8 |* F- G" _9 t/ O1 D+ W9 [,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
9 @! K8 R9 p3 @$ x
7 ]( W' A' @' L$ a7 w之前並沒有抓出真正的毛病( b/ U5 J! X6 Z* J

/ x8 U/ a! ?$ U* c目前的症狀仍是:關機後等久一點在開; q  x  I3 G! v9 J
, 會出現2091
' O4 }# {5 u* B2 O開機程序
$ F, r1 A" N1 ]$ \; w,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常# R2 f8 I8 F" n5 A4 A) F$ q' K. W

" j; z( e/ e* n1 D# t$ V。這時如果關機再開機
1 \# j. O& Y  N7 b# W2 _  f, 只會出現迅速閃爍的0000.... J- S% V1 j6 A; F$ J* @* w
' ]) [# z5 l0 r' B
這板上所有IC都換過兩輪了+ D' a* {9 Q! Y; V
,看不出來蕊片有問題
8 q. @9 M' i& [: F2 m, Z& @; r
5 |' i3 q) l; h" p: f& c,所有的二極管) H- Z* ^# ?! z; u. H# I* Z+ n
# N+ C+ ~) J0 E3 a1 n- b+ ?6 y
,晶體管
8 R: x0 e0 O- t! U0 o$ A  T7 V' N1 b! P6 [/ G" l3 L& |- \

1 `+ @) p3 b9 Y% H,電解電容也未有短路的現象7 P# p7 j4 |* _1 x3 B5 p

! H9 f* I0 w) \* i0 T# x,: J/ d; M7 D" B: N
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆& I3 X# V9 Z5 ~3 O

( L2 I5 w  z, c7 `, K. B& i,  U5 b& x- W8 |' ~& n8 }. I$ H# e

$ |3 s) F9 g. o是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
4 [6 b9 }$ l; N, z; C. }5 l( r7 t" `" P) B
就此問體請教各位高手
. t+ p/ P8 Y+ M( ^, J0 F
* J- R. _4 C, c# K; @: j" z; b5 v" A5 z3 t. t
,謝謝!
3 c7 j  f( S8 c* R+ \0 p. z6 q6 d9 O( l3 Q3 s1 m; J* R' a9 Q6 A) z' y
807_1.JPG
; r# N% G+ W& E9 {6 n/ |
6 s; y( E* o( H- H, F6 { 807_2.JPG
! B0 m! K* w, Y0 t6 r* v) k4 b2 V  p) Y* J- O+ l. t% u- M+ W$ P
4520.JPG   s4 s' M6 R2 b6 B( {. f
/ L" S/ Q+ R, V, ~
296_3.JPG
% Z; ~- Y4 M% C) u% a; n# i* S6 |6 N' [- V6 Q- Z! M2 n
296_2.JPG

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 ' n6 ?. f0 P/ H9 K' X
% k& K3 e# N1 U6 q6 Q
11# yjwu
0 E+ i2 c" E* S. x1 p, O$ b8 r$ r) }% {
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
. P' H( `0 _  U' ~, a$ \& E9 h後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)" U$ w, _* G/ L7 D
, u" H$ O3 ?/ P
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
3 X* Q: T) M+ P* n- F,但再開機時,老毛病又回來了!5 I# E, D+ {$ D
4 g2 h9 G2 b3 j+ k  y
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!* y5 P. s) c' o. A
. e. j, C) [5 |  l! |! O9 R
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!4 s0 l$ z# P4 v, @6 s7 {  l% [8 Z8 \$ J# G
2 R6 w% v. V8 C$ \! E; X& M1 w/ i
之前並沒有抓出真正的毛病# w$ S2 b* \: w$ i5 N

! L) f$ S& v# Q8 h# V" Y5 U# S目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...; v! F5 L9 {7 V8 U6 T8 h$ ~+ S! @
, ~. T$ r8 s& S; G1 U' L
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
# @  T# k9 S! W" P, w
  q( P% Q& P2 P! g- n# w4 e是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?2 o. z: ^1 N5 c: {/ Z. {* H/ I
9 T. P; P# g; r/ c# [
就此問體請教各位高手$ M5 I) g3 ^# \( h2 N2 G9 a
+ Z+ \; G4 p1 x6 \# a

& i, F1 m( e* o5 e  R/ h7 J,謝謝!, k6 m# h9 d9 K

2 i9 L) l& t" c4 |  X8 t 807_1.JPG 4 _4 e% S) z1 r, }! S, z7 `6 c5 h
, U+ R$ g$ J+ J7 v; d
807_2.JPG + C6 }/ S5 t! U+ A5 r
; |5 n, x1 N- R" U) a/ x+ i
4520.JPG ! a  B4 ]1 b# l( T& N6 ~( v; d/ J

3 {* ?( R" K% p. I 296_3.JPG ' \/ M6 K  R4 f0 h/ F
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发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II  m$ R4 q0 G4 D' U
  X4 K& A6 q! {: l* g0 F- @5 `# g
初步排除了第一個故障點:4 h# u. q# Y9 N# _9 Y; r, F3 e" S

  L/ x0 a; P9 m: K# F! _& X按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 3 f# Z8 H: u7 A; C1 N
21815
0 Q* E# |) p& I5 h經修正後可載入20/91軟件
: o' C) C+ y% R# j: B
* ]# i- T# _4 u/ C  h' [218145 I! j% C7 I$ o! m6 J% I7 v- \$ F2 ]
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...; Q9 E* ?. r3 u  U/ S2 e8 G
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!

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发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
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发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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