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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
0 d) `% a! y# h
$ P/ d4 E, s8 p4 [4 x4 L5 Q最近又收了一台STUDER A807 Mk II
3 i% b1 Z2 l' s" L  h8 f7 d0 ], `
" w+ N  [; i3 M# O初步排除了第一個故障點:4 s; o* y8 ^0 V5 @1 k+ {3 k+ C: z
+ g- T3 z7 G0 x8 ?7 I" o
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 3 U5 K( W3 f& }  D
DSC00456.JPG - j* K( v# d: [+ r4 l
經修正後可載入20/91軟件9 e4 Q- W4 N8 L+ W  R
9 ?( A$ S' J3 S9 P9 e
DSC00453.JPG ; E/ d' }8 x+ p9 l2 G1 h
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍- H1 h; _, x$ O) g- f
' X" l. M8 M4 ]
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常/ a  o# V3 W$ d+ P) G
) J4 L/ ~2 M$ M7 v  b, y
問題應當在這塊CPU板了 & E. ?! F) L3 i9 ^
  J# ?9 ]0 ~* s; C* ^. d
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊$ x. J1 b- B( n6 k3 Z* w; y  s& [
板上的晶體管似乎都O.K.
* v6 o4 G- G2 {0 k1 |( z+ a7 {3 J5 W
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
8 B% u2 R2 D5 {. L" X) I2 t 807_5V.png
# ]9 o! M/ O. {0 F$ O謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
7 R  K( _: C" {$ \  B- o, U9 c
0 d+ f; w: ?* E經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
) ?/ }( X$ ~; w+ z. s6 G! D' L* ~
, Z) C/ G* d+ ~4 I) M) s$ o# [* \燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.4 k; m) I+ b' a: F) }
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
) h, V3 v8 g0 L* r0 Z這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)5 N" e& l' v7 u* K1 o! J# |- g, D: ~) W
7 L( L" n+ w: p4 w! ^* x
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半1 y, Z( m) r" k  [

2 b9 ~5 l; c$ @& v  _這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:, F8 c2 V! x' W* h3 E& B2 \
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
+ s2 N8 H" y; E
' w8 c* d" ]0 F$ c2 }% }這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection  U/ j1 `0 T4 u/ c' H. n1 u

2 G1 \1 _3 O, R$ v但過電壓的源頭為何?
' y  a) a$ c* w$ ]# A' F* J5 Q+ g
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
* d( \' o7 w8 `. O& m: a$ G% N猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!- b8 t3 d& c2 o: T2 p
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
0 X( ]7 w& J5 V  Y
( ?' z, G* S8 [( ySTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
  G/ u( w( G7 s2 w9 R  K
0 R. |& Z- s5 H, Y; `* L/ Y3 r" T將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
. ]1 ^2 C2 x/ t) X0 z& t2 m, V4 u5 w$ Z5 r1 z9 G% ~* e1 N
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
( q7 f5 o# N( y
' B, d3 o" J( _- s6 d7 m; ~/ I5 f在這兒將經驗分享同好
, R! N& t# Z  F/ I- d3 L
5 |4 [6 P; B, Z# X A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
; D) u1 X+ \7 e& @" O% l. y9 W" u7 B9 Z0 K  a
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對
2 D3 w" O: |; P# I& G還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平& i" \* _! [5 C

5 U8 I9 F# E8 s% u8 Q但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
" {" m+ y) m3 x
- c4 z: T5 R+ ?! d4 b6 g  g昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 + M+ U( P8 u: u0 O+ f  @& K! E
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II0 B/ U' R8 I2 J1 t1 Z' T
- E, X8 {/ [; j& g7 E' j
初步排除了第一個故障點:5 J( K4 K4 G/ P5 A+ [
# H, a$ q& K% L& {' @
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 ' L' T0 y+ @  ~8 g
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) O$ [' @5 F% m' T$ `/ |1 x經修正後可載入21/91軟件
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21814
3 @# L/ D: A4 U1 h# v7 B但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
/ z  q) z# H' C* \" O% gyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
5 s* J# k4 Y- R# D  K$ G
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?8 j% [$ e  n' c9 g8 e
木又 发表于 2011-9-6 19:06
; \( Q$ v& ^* C. q. }9 ^0 r, Z
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
. N, Z( Y6 L% U& o6 X* y" U木又 发表于 2011-9-6 19:06

8 ?/ {6 X9 C) i" i5 X% y要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
' t. a/ M' [+ _' b7 l2 G/ G
% z( Z& d0 u4 a2 M" \謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
) [2 ?% `* q* Z7 Eyjwu 发表于 2011-9-7 04:32
  Z3 p7 A8 T- E+ u1 e/ [4 M
先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II$ _4 E" X: P3 u- H- j
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初步排除了第一個故障點:1 o4 G# j5 c9 p
+ p! T* P( K6 \7 O4 M$ H4 p
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
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但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
: r- r" m! K4 e' _" vyjwu 发表于 2011-9-5 18:58 + U; i$ N  l# |' c! |

" w( a2 m3 ?+ f% l$ z拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!! @! Y' Y. R% I9 C$ u1 c  Q) [
gcs 发表于 2011-9-7 09:03

# M0 }$ e4 a! v' b2 {- R( {) t( A謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu / X( S0 Q9 c6 C2 y3 h

0 S: n2 w7 |: Z& l6 `* n3 e拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常; j  [9 S6 C- e' R$ v  U
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)# R7 w  z+ t/ }
4 H6 @. }* G7 T1 ~
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
$ h' j  _1 I' v。回家
. y' l, Q9 ]4 E$ Q4 F  K! X% O7 l: U: X* k% A8 [  B: a2 N
關機時,不覺得有異常
7 h& ]% b& I2 Z2 k+ u. L" F,但再開機時
8 c" _* [  W  P7 a' C" P7 \9 H# f; P0 |/ H4 c) u' P
,老毛病又回來了!
: f/ m4 e+ C1 T. v  }# S* M$ B/ e
+ \0 V- ?% ]" \: R, a- c本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
1 X& @; D4 l! q+ x7 P% n  ^7 u* a- M8 Q  ^# h
回家後想試試這些4520是否正常& l, p- p: ]4 S( N% S" `- @0 M
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
3 p/ f, X" Y6 S  `. }
* x- l' i; c( l( H! ~& Q( u之前並沒有抓出真正的毛病
) e8 z. [0 e7 x+ y! w& L' B0 E8 W, b: G  \: ]- y/ L( |
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開7 [! |/ D" F) _5 X" `) Z) T
, 會出現2091! G6 c( v/ ~9 H5 K1 T  j* R
開機程序
7 G0 |! p8 l: a: z0 p3 l$ G/ m,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常- _+ A9 S; x; i, k

: ?( E2 w$ I- G( {. y6 m+ I。這時如果關機再開機  L1 u. @2 i; l1 }  y7 O
, 只會出現迅速閃爍的0000...
0 e/ C" `& _8 N  }& o" K2 k) X( `9 s# G3 A$ J
這板上所有IC都換過兩輪了
9 ]+ v9 A5 D; d) d! U,看不出來蕊片有問題( U- q: g+ k4 P" V, ]: X5 c

, i8 \3 l+ J0 M5 j3 t; l,所有的二極管
! [. h1 [: u% x+ i7 F8 H
, a5 J( t; D9 q' j; n! t; P,晶體管: x* Q  g/ r/ h3 Q$ i# x2 N
, i6 X7 R" n; l* F
" ]! f$ z0 U. `% A- H: q1 p7 f1 y
,電解電容也未有短路的現象
4 J7 @0 o# u+ R- P/ H8 p
/ L& r* c& D# V% M; y,: H8 y6 k0 G& R0 S+ w
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
% q+ N8 I( m2 E, E. Y
6 V1 Q1 p$ c' T/ j  V,
) z3 u# }* T4 a$ Q/ S7 D1 k- I, J4 Z1 d5 r* q2 Q: I2 O2 p
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
5 p# U9 x; o. M- o  {/ h  d9 f
- e% A6 u' n; ]- I就此問體請教各位高手
" H; _) n1 s7 l- o  B1 m# k) T
/ A8 h, G' a$ C: P  I: l9 B# C6 E3 ^  e2 _9 e, Q
,謝謝!5 I, C/ x! u4 Q7 |
2 v0 ?9 f8 K# r
807_1.JPG
3 U, o4 J5 }4 A/ g& w& g1 v6 P; J' w+ G% ?8 S
807_2.JPG
  Q, L/ p7 @+ P3 Z! B8 U) K, _
0 ], B, f3 ^* ^+ v 4520.JPG   z; w5 C9 k. U  I2 L. y, e

, ^2 E  f3 j' C% R0 J4 j; z 296_3.JPG
- e4 f2 F" e; g0 t$ g' ~/ l- g' F4 b: l: R& b
296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 1 K, {  r1 S4 E7 c: q! Z7 j7 h4 s

; j3 J! }' v4 W; S. m# L. R 11# yjwu
; L* m0 Y, J! N- O* r6 K( N! t) I( G4 N" V2 @5 A
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
  n* a6 b" O8 D: ]% g2 h% |後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
6 v5 Q! k5 f! G5 h' v) [( I7 f: I) O0 Z5 E
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常: L. c8 `  L2 D9 ?7 i, P4 B
,但再開機時,老毛病又回來了!. f* n2 ^. C0 K; o/ u' Z1 @
. z% s  U6 N1 z6 S7 e
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!7 h+ ]. F& {- f- X$ ^2 m% C% {

+ f( N+ r$ B, H8 ^* I' t% j回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
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之前並沒有抓出真正的毛病
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  F( v8 I  L+ }  c0 J$ A8 }目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
% H- u/ p7 q' E. D# r8 |% o  p7 h5 e/ v/ a* c3 I
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
' k8 t% T) a! Y9 W- @7 L. C1 Q' l+ ]- h# j1 D
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
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7 z: W6 d8 U* w6 O$ k  l" b4 n; |$ _就此問體請教各位高手
3 R4 K' V/ L+ S- F6 s0 l6 J( P" O( ?% W1 z3 |- P

& C) @5 J6 v/ z; ]1 C+ `,謝謝!+ A/ k9 |* ~" H
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2 T" @5 k: N) l$ Y4 Z1 M8 N4 g8 s0 t# P5 ?1 b
807_2.JPG
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4520.JPG
4 |3 O! m" ]$ `$ U& p
1 e& p- U1 S0 P8 |6 ? 296_3.JPG : {! T1 u& i2 w- ~- j/ t; S

$ `" I& N0 u- e0 E' U 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
; Q+ n1 D) C. i( m3 y) R$ t& V! p4 o7 m, v4 {
初步排除了第一個故障點:% I; J; Z/ _4 \9 s; M. y
. ~. [1 r4 ?: q% B0 E$ V
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 & C/ _. [. G, T& Q
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經修正後可載入20/91軟件; F& W4 J' [! b) O% @; L
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但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...9 t; k7 y3 v4 }; z! A8 V
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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