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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 % C1 ]& ?; t" {4 ^+ _
- _- _, _5 [0 ~$ f. `0 ]( }9 M7 Y
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
  K# W: `4 f- C
, J2 ]1 a$ C5 c( [$ @6 G7 v初步排除了第一個故障點:- W7 i" i/ M1 r" U* r
3 I% M& z3 q, N( l1 ~. y2 B4 q! e$ s- S) q
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
6 r! h3 e6 ~) s6 _  C5 M- U' F DSC00456.JPG
( V' w3 v0 E* u6 @0 B& p經修正後可載入20/91軟件
. x  c) j" C) v  a4 c* F1 T* g- V) X- p  Y0 z
DSC00453.JPG
) k- K$ ?1 B; K; C但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍4 W6 ~8 s: D, ~2 k" j0 Y+ t6 Y
/ o0 A2 K2 j% n. N" d
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常: W; @6 v! o- {6 ~6 Q

, d( m# ]- z7 O9 k問題應當在這塊CPU板了
5 x+ U3 V7 v  t5 K* W; ^% b* ?8 g9 f$ t
1 V( L6 A' N9 P2 E0 @我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊, e' j9 R( M( b
板上的晶體管似乎都O.K.
" a3 j# S. V. F+ v1 z& ^% k, c; C) Q& {9 j$ x5 R
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?) t/ {' k4 W6 N# V" h
807_5V.png
7 E  _$ g8 f; j, F謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 + Z+ g; m  j7 C& x* m

' m( P1 G% @6 y) E$ |0 {經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.. Z/ I1 ]9 F) h+ F+ r8 r( ^
+ _: M' s8 C' O
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.$ }( ]" }. s% s8 D5 R2 h8 L7 f
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
) q7 X- f6 L" Y. e* K4 @這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)( W. N0 v1 o& P8 q; C2 P
: }6 A2 R  Y; C
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半, z8 }& d! I7 h$ \0 G  b
& M" r+ d  _/ q7 b9 N
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
' E2 w+ ?: T. C! J/ z電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關). M1 D9 c3 l) j0 s4 m

/ ~& C3 h. A  Z7 I這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
% k* V! E! d1 m5 X. V& S/ \. G7 p/ [6 u9 l4 |
但過電壓的源頭為何?0 C' l1 s8 ?/ ^3 G

; T. a  `1 t+ i: ~3 V有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!# V9 P* ?9 z( H+ I6 j- ?
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!
; ~% f; G9 t4 Q2 t/ Z原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
: m! B% \% f7 }6 U( v' C0 {2 F# e0 {/ Z& A
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
3 W8 j5 i8 D, @5 \0 B6 \, d& x1 d: D  I! m
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
1 L2 a$ N# }1 @4 r* U/ I" ]5 F" e) M6 z$ |$ Y2 ?8 m' y
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
6 j; ?: {5 x! K0 q! W
! P9 o  A$ s+ e+ V在這兒將經驗分享同好
+ Z% z4 b* T6 w8 D2 ?7 y1 ?
+ o% j' L3 u) ?2 r4 W A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
" R) m4 w3 T6 u! P
% n/ Y! M8 c: k$ v- e總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對   l' g! d7 F- |. f8 r
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平2 b& H1 W) w( M
6 S7 m, h0 {: \8 r
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐4 S4 Y, s4 t' z0 {7 p% M6 D
! O9 p1 V  }' R
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 ( P* s5 i/ b0 ]/ ?4 j# U' z0 k
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
! [) U$ |. o$ }9 w4 W; y5 w9 w8 H
初步排除了第一個故障點:+ g+ r4 c; X) D8 q8 A
9 C" h7 Y5 R+ g+ O& r- c2 ~, J- X( n/ U
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 . t" n: y3 S, g5 d! e( b/ R9 G
21815; z/ w- m% b6 X$ t4 D
經修正後可載入21/91軟件3 Y: V7 l( j" D/ [- w
# t  D3 X7 v1 @3 @( r" _
21814
& Q: d* l# h4 s  d( F4 ?但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...) O# x* C7 E4 l; G; d: K6 _6 l
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
, a, w& j; J" J( S
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
$ w& V# N" n$ R3 T. L1 C/ d2 p木又 发表于 2011-9-6 19:06
% e3 {) X: ]% O: N4 }
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
: X; h* C* H$ t3 K木又 发表于 2011-9-6 19:06

5 h- b$ t$ ^7 Q, l4 T要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
' C' E; |( u  o) w; ?  t: h6 n1 w5 p2 ^) v+ s: h
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說: l0 \. v* Z: X! X) Z
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32

  \  _, t1 ?! E6 g, g, X先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
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: _) s2 j# ^; \# M: U8 s初步排除了第一個故障點:' m4 J. Q; j7 y9 P# Z* P: {0 I

# }1 `7 W+ F: p3 K' K  ~) R  z& m按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 , F/ y- ]: U( y/ d+ Q
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經修正後可載入20/91軟件
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! H" n# {' ]5 [5 _  P但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...$ U! `. J4 m' J/ G! L2 T
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
/ F; [- F+ e3 A

# U  z0 [4 m  O9 ]' I2 Y拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
. s2 f7 W1 V8 v# Zgcs 发表于 2011-9-7 09:03
4 @- ?1 e' k/ P6 N" \
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu 3 b% l7 k1 p! ?" e; R# D" N

/ c4 W& ^. N( ?/ N6 H& Q; [拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
& ]0 H; ~0 [4 L1 I0 l  X4 w  D後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
( u, A! F7 B) |- M( v3 y
: `$ }( w- i, }% Z5 V可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
) `- F, @+ e+ I/ O( c4 q。回家
; U: M4 E( _# Q3 T2 O9 O# p% A
+ ?1 u) E# G# u2 I7 c+ ~9 }關機時,不覺得有異常
9 B  l  b+ Z: k  A) [3 \,但再開機時
* j  A! b% e4 }2 c" y- E& ^& B* ^( x6 \
,老毛病又回來了!
8 o, }1 f/ [) n' ?( `/ K( S# @
/ i- L# ^: T4 B本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!: }0 h+ f/ q7 h" Q2 _" W
8 h8 j+ I% M7 U! t: k, n" v
回家後想試試這些4520是否正常
2 w2 S6 _9 {. o- v8 ^9 G,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!, T; i" s7 |- O. R( \% U
5 B+ [; P& y) w8 g5 n! D7 C& v
之前並沒有抓出真正的毛病6 o$ T0 H' S" L* w+ P
4 t2 {1 E0 n: l# D
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
- L8 g5 M" r0 y  d5 O, 會出現2091
* n4 }0 o% r- c: N  W) B% v開機程序
2 h2 C; u' i9 _% ^7 s1 [,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
0 j& c* ?. ]) X2 v  w+ f: U+ h3 j! d0 @$ R. o$ {( D
。這時如果關機再開機
0 v( A* U; y& Q, ^, 只會出現迅速閃爍的0000...
: n8 Q" J3 y, l7 ^6 h3 S/ {
- w( ~  Y5 |2 o2 P" N% [' s這板上所有IC都換過兩輪了
5 q1 e2 \% z# ?, \7 z+ {/ q,看不出來蕊片有問題$ O9 z0 x) z7 F$ l/ \, w8 ~
  O, {5 z5 V! C* `, V
,所有的二極管
" G4 L; {: z4 l" J5 y$ s) K# Y/ S
,晶體管+ c7 s$ A0 j* p5 n
  q/ O; \3 V* x; T5 e& z7 {+ D. u' D

  K! }# H8 ?/ l,電解電容也未有短路的現象
; y3 D. l+ m7 n8 u. z4 t5 X4 @" C1 `
,/ x9 O9 K4 g- L
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆& b( l0 e' y) j
; l) j; Q/ M+ l* J8 B" f
,! r1 X8 m# n# x8 ?$ j
5 |% Y5 z$ D# Z3 D' H
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
! y! U0 o: t2 O8 f+ W  t6 a* `+ h# b7 x3 l
就此問體請教各位高手
& n0 c/ F# Y; U- k& c1 B8 N: u% e( x; {1 O! v5 I

+ c( B2 d# D; s5 n,謝謝!) u8 ^. U! m% Z5 P) {

& W' N% s7 Z% `; ^' v9 x 807_1.JPG
  y# l1 [% m7 q% |3 L+ b# R& u# Y
807_2.JPG 3 V: ^! F* l- Y6 r2 p4 L
# f3 Y4 y  F! S% u! X1 P9 W7 M
4520.JPG % Z) ~4 b! ]! W, c0 p9 b" f4 j( H
0 x, f! q& y! w+ e1 o- ?  V8 E
296_3.JPG 2 R% w% s0 @- ~' _1 m+ |8 |
1 ~% ?! X# m0 F! E8 l
296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
6 J0 C7 X! Q) i5 j2 L) a* k9 i9 f2 N2 _
11# yjwu
, q' O+ C! U! F
; W8 A; B: r% d! T拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
, B' V$ n7 C, e+ ^! _" w/ a後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)- p- r  I4 H) [* Y1 b
; ?& V2 ^0 F1 B3 ]) k0 S
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
: j6 i7 ^) ?. l% W6 z% E. c,但再開機時,老毛病又回來了!7 N4 g7 Y" {4 C/ o7 P$ {. c

( s' C# V0 ?% _% {! n, S本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!- p/ ?) K  h0 l5 X* Z7 ]2 z% P4 Q) R

5 d) s( z8 `& Z9 u5 X& C# H. C6 r6 I% ^9 B回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
* \( j1 [! r2 W* w5 P3 b1 k/ p' d* a. V) u1 @9 A' J8 K; a+ C6 y1 Y
之前並沒有抓出真正的毛病" n0 r) [0 U$ }5 M5 }' N+ ^  I* }7 e6 y

& G0 B' d) Z* Y* u  `# F9 T目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...9 F* O9 y/ m" u
! y7 B% U6 P1 @' O, a/ E
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,% e+ S. S& t; @2 c% _1 q* I5 c
1 O* O9 h4 R' H+ M) M0 q
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
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3 M+ c( f0 o( I1 e( ]就此問體請教各位高手& q- I8 ?  R9 W; z' t) {

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1 _0 K! V% d0 n1 P* i( T- F( S,謝謝!9 F" X5 f0 j( t% H) m
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807_1.JPG " ~& t4 I& _2 a! V; X0 v7 V7 T; Z1 X

" f8 c# ?: L8 y- L9 ? 807_2.JPG 0 @) r9 B2 M/ R, k, r

, `' ~- k& b& k" c: _; s 4520.JPG
" G2 t1 |& Z+ k1 O1 ]6 g9 S. R4 z) i5 ]% a0 i
296_3.JPG 5 Q$ ?6 c& O% g5 C7 {- ]( u

4 J3 }2 T) j3 ?' [" S4 n2 G 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II. ~7 z8 f5 y5 r& c+ r
7 A$ e: _8 d$ G* b) y9 p2 c
初步排除了第一個故障點:  i0 L2 V- Q1 u  W6 [4 s7 M/ @
$ ^8 p8 ?2 E9 U( G4 n4 I
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 $ o# e+ w- P" Z; G- ^- L
21815! f7 R9 h; L8 A
經修正後可載入20/91軟件
5 Z1 ?  \8 m- @  j  M  `
% Y3 `% Z1 s% G1 b9 n9 x. N2 ^. j2 e218141 a) U' `% \, Z: y
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
, Z4 b6 P1 u$ \, f  Vyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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