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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
& d' r8 U/ R# t+ y/ D" \
9 z0 H/ @/ W" k7 L* l4 y最近又收了一台STUDER A807 Mk II, r0 _( @" s8 k7 U
  _7 v& H7 q0 q
初步排除了第一個故障點:( O9 J' B# A% C

2 I. c8 n3 u5 c按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
! g- @5 B6 |% z+ ]$ @$ O4 O DSC00456.JPG
4 X' n" I9 V& Q4 W' Z經修正後可載入20/91軟件6 V5 t- w% K+ s2 u

( z' y8 Y/ ^  ?* I9 y. x DSC00453.JPG
) I$ E0 \) `- V8 ]8 X, C5 O但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
) Z3 U# r& x- K& c
- r3 T, m4 H6 X0 ~, S試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常: d: m. h( Z, I2 s6 Y6 ~5 R
( }) s$ O4 d1 c7 M) ?
問題應當在這塊CPU板了 6 u) O& W- c4 K) Z, |5 W& {# b

$ ~; B6 \7 u4 q9 k4 Z2 A我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊7 g0 I. C( K+ W" n$ x' `) O
板上的晶體管似乎都O.K.
2 @7 _( `: f" {: y8 q7 C5 b3 Q0 Y( S! w$ m2 C, M1 }: N
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
; l6 T5 h$ }5 q. i! K 807_5V.png , @. I6 H: N3 s2 G
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
8 G7 X* P5 X  Y  z, B! V
" j8 M! w1 [6 ^經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
6 w, m8 X+ w& S0 s( x7 g* W  h) ]
+ r; d9 K0 \! D4 e9 @( B- D& b4 J! c燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.6 W# s  `) X9 J. j4 [( t9 V% s
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.; D; u2 n! s8 h. x( J+ g
這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
; ?0 \) Z# P2 K
# ~6 Z' h# P( b( a有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半# |' R0 g, |$ T& @& m  _

; S; D$ }$ r$ Y  \8 B$ ^" n這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
. P" K, z+ @+ t3 m. _4 t( U電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關); N3 {$ C* b* G. y7 Q, E+ v7 |

& H. p/ A6 ~5 D6 ~" t- O2 L4 ]' U1 E這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
- q. n. @( P' o. Z' F& @
8 B- u  t9 c* n+ c; a但過電壓的源頭為何?7 ~3 Y6 e* u( }- J* s* u7 Z
" n+ J" w9 S3 m
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
& x! U; `, P: o) H  F$ U猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!
; q, N: U. [7 J原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片8 g! F1 W) J, Z
9 L" Z" d0 q1 f0 H2 w6 y1 M. s) C
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 3 o- f# V$ D$ D2 \& _' K
: K5 w* v$ w5 I9 N( i2 a% k
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難7 B+ M3 `8 e5 ^( H1 |0 i2 R2 }$ j, |1 [

# w4 y, p, f  M: g9 N7 J這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
( t- X; _+ U& N3 y- U. e% p/ |: b2 D0 g, V6 A# w; Z
在這兒將經驗分享同好* ^1 `, C& r/ j: G* W

) a9 E' f5 M; J# X* t$ }( t A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg ; ^+ g9 h  S+ a; k8 m
# i7 O# U* i& O" w  A; X1 k
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 % ^" v) C  n! U! @! d3 j
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平1 j2 }- r2 i3 A- ~" G( r
) x$ {2 m, o- h, H
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐) `8 O" h* X" M8 q: P, [& Y

  N4 r, H' j' j/ r% o  Z& C昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 3 \  W0 o$ g. d; Z7 M9 T7 V, G# ^
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II7 b( J( C1 r; Z8 A3 L; M  ~
, T  E/ v) C6 ]3 ]) h' p( J
初步排除了第一個故障點:# _3 F9 ]) ^% I+ F$ d' h
! z. d1 @/ o- P8 ]  q
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 0 I1 ^6 ?" V& u9 a7 ?2 [
21815# y) s. {5 E- m! e; u' s
經修正後可載入21/91軟件# q9 I: H- i, n6 n

/ V( m/ ~# u. K: ^5 ~  @21814
/ W) P8 L$ n( i但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...' L- U3 v& ~& m# ~1 M+ i
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

8 }5 h% \, H: V* }, D/ \2 ^! o祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?7 O0 Y- T4 _" J6 T. M
木又 发表于 2011-9-6 19:06
$ T9 V* m/ k) e9 i# W' X
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
8 _) i( d: q3 O3 N木又 发表于 2011-9-6 19:06
' I2 p8 i+ f( t5 e& D; S
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
6 f% O: i, ^. \
. m$ R" l6 N5 i8 }& z8 v謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說' O& b# X+ i5 w9 r. P
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32

% H7 E  b1 ?; s先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
* ]( U0 S+ M" l% {" l( X. ~4 Z) {+ p
初步排除了第一個故障點:
1 i  C7 E. A5 \6 [! M$ h
) }! f# `' y5 C0 B4 Q按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 8 k! Z" f9 q, b+ u" [2 P9 G1 N
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8 S. O! O: ?% i) L$ }6 t7 m經修正後可載入20/91軟件" i6 d: y7 S8 r7 R9 n7 L2 `) V
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8 U3 ^" S% |$ v7 d* g: {但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...! ^( t. P5 D" v$ L& s
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
% D$ p2 T- r1 ]7 N" V& q' ^6 E' j
1 Z- \5 J5 \8 t3 t' m; x
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
5 ~* l7 s6 `$ S7 F8 ugcs 发表于 2011-9-7 09:03

0 p9 q- \! R$ a4 Q- z謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
# m% S  B6 i% g( ~% j5 u0 W) t" J' A6 ]4 ?' A9 p) g
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
  r7 S9 H% W( I# F! H0 e後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)( Q4 r# G" I9 g* {! q  O
; A- V8 v, i1 U- r! M; ^
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
: d, ?3 A& q  |' r8 c$ y5 s3 G。回家% z" |7 r, V$ Q2 ]8 q$ W
$ [" @& P4 W0 t0 X5 s
關機時,不覺得有異常
$ ?) y: y; g+ k' \) d( `" q,但再開機時0 E' s, w1 R" O6 @2 Q

  n' ~* M% `; w( |/ K5 `$ m; ?,老毛病又回來了!
7 t. m! }: q) [0 B1 \" t3 D
4 x' F& [0 j& ], c本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!  x! G) \! y: O- `

7 R! }3 M- N, J1 Q7 _3 r0 f6 I# y, T回家後想試試這些4520是否正常
! H) a: |+ ]# {,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
& a5 A% Q) Z# A# Z  e" E% s- H/ v& W0 M/ Z
之前並沒有抓出真正的毛病! B/ W2 A0 t7 B  U2 A9 N0 {

$ F  H- n( z: f; n4 r目前的症狀仍是:關機後等久一點在開1 j! H. F  O& L$ B
, 會出現2091: p2 `/ M! s' L0 |/ J$ z* B' I
開機程序
4 }0 Q( j& X  e; v% Y  D' P,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常7 O) g& }  @( y7 |1 Y" K  ]/ i% m

, {: _" h3 x6 Y2 k。這時如果關機再開機+ Q+ _. s. O5 C) u/ Z
, 只會出現迅速閃爍的0000...
3 c$ a* \9 O  O# o9 X
) I  i4 p+ O( g; X6 O這板上所有IC都換過兩輪了
  [) }3 Q, u( B. v,看不出來蕊片有問題* j4 E8 h, I/ m

1 D7 h# g: ^, Q1 B& e' B1 Y,所有的二極管
( X* l2 K, Q' J" L# M1 c6 n# |: v- g6 x4 [
,晶體管
: ~; \; }+ C$ b- m0 B2 l6 r/ N- B6 U
. X" Y" I/ x1 G; y! f
,電解電容也未有短路的現象% ^7 }' Z4 ~" F- L& E

3 M' Q( b( ~$ V$ D( L,6 I- j4 D# O0 u6 J$ i! w8 s
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆2 K$ ]* l8 U1 z2 r+ h
7 w3 w& A9 Y& h4 N
,
" O4 L/ V3 B' g  ]: ~
! X( M$ G# f7 ]是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?' t0 L: m, j- B4 p8 z

5 ~* S( Q2 u5 A就此問體請教各位高手; F4 s9 o! ^  _. D4 I$ @

5 K* V6 X: e3 {3 E) w0 O4 `5 U" ?5 M" i! x
,謝謝!9 j8 T1 e' p4 P, [9 j

% B9 Y% b' T& ~3 r& D/ n' q4 t 807_1.JPG
2 `! F' R  x4 }5 d$ W# |. _* W5 Y
$ X( ]+ T& u! p( ~+ v$ @7 F 807_2.JPG * h: N9 [: h0 N* {6 N1 w$ C# @
. n6 K" Q3 F# Y6 e+ B( @2 `
4520.JPG 3 B+ N7 g1 a. b
+ ^/ {% x. e& v2 p6 p- y- Z
296_3.JPG * h6 M, u, k+ b! F
/ _; H/ J8 J& W. p7 e, e3 Y
296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
1 ~6 u. c$ H: ?0 Q! t( k" w
- E  W' ^2 I* x7 G2 p4 Z 11# yjwu
" p, g9 e$ p; q, @; v% X: r2 x$ u  O, S$ Z! x
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
: _6 d6 E/ b9 }後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)9 \7 ?) e' e) E( a0 E1 b

/ C( J) w+ _. h9 ?, S4 r( D5 }可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常* S4 e$ w% ^% k' _1 G( T. d
,但再開機時,老毛病又回來了!0 r* r. ]" o, j: K
( {. L% q( H' X3 P1 t7 j* @8 x8 W+ c3 A
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
& G+ Q) F& l8 z+ V* M
' o, P. u6 [, A回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
5 m0 l# g% ~1 K5 `! a8 T
8 B3 [  s# D. B. e, P4 S' k之前並沒有抓出真正的毛病
! q$ r& q- `: F2 p
) E: |; \8 D7 z# `) D( Y: S% E) S# A目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...4 E) e5 o9 m- e/ s, @
4 \) ?( d$ ^$ P) |  j
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
; R1 ?; H* X9 q) `5 p  u9 g5 V1 F0 J  }* R* R
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?; ~7 P- Q0 m) @/ S
( y! o, L$ P5 M! `7 y8 M
就此問體請教各位高手
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5 t9 M/ W+ X) _& g6 R) M: I. d8 c' b
,謝謝!: O* C: k5 [+ L, `6 Y, d

' L3 J' u( `$ [ 807_1.JPG ) m! q0 a$ N$ s, d
7 q' S( G2 J( N& p* O" @: ]
807_2.JPG + ~4 x* A0 a$ q, @
- `0 c% u6 J- v6 W9 Q
4520.JPG / W! s- F8 I7 Y' k2 x, F
4 n6 t7 x5 E& X' e- ^
296_3.JPG 3 D0 W! ^- V" @8 T% z
( q0 L3 Y9 k3 [/ E0 u
296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
; t, v/ R: b- P. I% A# b1 [! j& C* |3 }
初步排除了第一個故障點:
& O) y$ ~" k8 J& N3 A
' N9 N1 C, m+ b; Z! |" n按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 1 H7 s" S  a# T0 p  s6 Z- a& e
21815
. K* F* g; P- @4 I2 Y6 `! Z經修正後可載入20/91軟件5 _7 j1 n7 @5 p5 P

. z3 f5 J. F: N3 h21814/ w7 R/ O) k* ^, I5 ?+ {4 y
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
4 v* D; N' }  r1 O& tyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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