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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 ( u+ Z  ?& v7 F2 h

# W: k/ \2 s/ \  j" ]4 N最近又收了一台STUDER A807 Mk II; \' u: K  c# P" F3 \* I

7 O0 v1 F2 a# |" J初步排除了第一個故障點:+ e# V; ]1 U5 g8 W& [0 ~' E
6 }* w! u7 }8 t( z9 D5 N
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 " a! i7 n- |" U
DSC00456.JPG 6 Y/ V7 c  R' J( O6 e+ G
經修正後可載入20/91軟件9 X/ {6 w; \7 I: ^: r6 K

! L% t4 i& s. X' S2 t1 V2 } DSC00453.JPG
6 g4 ~/ k  p+ f5 ^! c6 _% F; E但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍, w8 E# O1 G; V" w4 _
& }0 r, I3 H* q( R: G+ h
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
: F9 d. d6 T1 N7 x: r2 w/ G1 z  Y( W5 F- k9 k0 y# ~( m: d
問題應當在這塊CPU板了
( v7 |: s6 u" Z3 d* d( x9 B* y) w% j
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
" H+ i& I5 W7 A/ s* x8 _7 D. _板上的晶體管似乎都O.K.
  _' s2 b& m' p8 w9 d5 j- I: \/ v5 C3 U- V5 L7 H! T7 x& U& m
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
: Z. O' K9 V' d; Z* C' W% H 807_5V.png
% Y3 a9 _8 K' {# \謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
5 s0 |4 Z0 `2 q) q/ v  b2 H) ^+ M! |
( f" A7 j) `$ q1 j# C9 j0 q經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
6 @1 k% H2 V% P) W( Z# `) r& p5 T7 i# H" _- p: [  \% U7 U
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.0 C  }9 L7 M. Q* A
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
- @( t0 T: o6 T這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
7 L; F  x4 _; h5 |  Q6 a& a2 m& [( G, H7 u# n5 W
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半: L5 @( ~9 H" z

; G/ g& X+ {+ j9 g. o' H7 j2 m3 i0 h這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:+ ?" n0 I# B/ A" s) V, I
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
: I" D, m, d) s; I
5 _: z: `9 k  @  Z- S3 V% a這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection# q# c' Z) T4 a- P! O% \/ R# K

% s5 h! {+ _! v) s% F% {- e  O但過電壓的源頭為何?
3 K: x! Z* a" q- }& [) |5 _5 p- ~( h
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
* o) X+ N% n; F/ J2 D( U: R5 m3 N猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!. Y6 ]$ l  ^" e1 ~3 W9 _/ X, L* L
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
8 K% {. N5 {: g7 }& c
6 T- j, ?2 _! r% KSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
: V1 Z& M  h. V; X2 k3 y' U0 B) X$ o/ z$ F& g& \0 [+ @
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
4 `/ W% t3 C3 n7 a& j! ]0 m6 H7 ~/ |* E) _6 Z7 A
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用4 C& ^& U5 ?3 Z$ R
2 x3 t, a1 {, r" w6 Z
在這兒將經驗分享同好
2 _( `2 c0 f+ a' O$ [7 @5 m0 |! g7 i
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
0 w# s8 i* ~& n" T* E
6 Z) c) M" C% V" i5 F總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 ! M8 g$ Z- [' q+ s+ X2 t. T
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
$ l. h! o0 P' h$ }
. |' j; Q/ c1 P6 w5 O/ t但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐  ^0 {/ b" y0 S# V& L

! W* L# e* ]+ U  G( \1 W# m, |昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
* X8 e- F0 n, d9 n% ^, ^電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II/ W# k) g& L" v# d/ P# f
0 H% e, l8 a- R3 V
初步排除了第一個故障點:
# R; d( t4 p$ s* |2 w/ g
  I+ D, n& f, c按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
6 P' E7 X$ V9 I. G$ t. v( S5 A9 B21815
1 o3 g6 O( s1 |$ V; E  o0 H經修正後可載入21/91軟件
* k; @8 }2 e- z2 k, ]# J0 f
& g/ }# R7 o$ U0 [21814
# I. c+ ~9 d5 r$ [但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
* n. _+ Y, d1 I  C* p" }; jyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
3 z. L1 B6 d$ I5 X8 A, P
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
0 |% @- N  Q% c7 P木又 发表于 2011-9-6 19:06

% S* F, d7 [2 Y. C5 G- p要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
+ D0 H( s% `% C0 j( l' X( c木又 发表于 2011-9-6 19:06
" c9 q" v( }! A
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}' y) g  ]- X* K) G  O) I

' Z$ A( T7 N8 h* ?# O. e0 j. ?謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說7 Y' p- x! Q( K
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32

) h3 G/ d. V7 n; O/ U, B( Z% W- z4 l2 j7 Z先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
; a8 y8 E# |0 x- R7 x
4 ?, N1 n+ r. D3 R初步排除了第一個故障點:  O8 u; {. N# [# D1 a$ g

% h* _5 T+ K- E2 w按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
8 v3 r- Q( g8 n+ |& h4 {4 a218158 x! f2 b1 `! }, Q
經修正後可載入20/91軟件
9 L% J' f& @; g3 Y* k5 Z
: r9 E6 v9 q; K) a" T7 V" s21814% i; [; X) [7 m: r* I1 ~- j
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
9 p5 ?% e: ?% e# c; v1 M. dyjwu 发表于 2011-9-5 18:58   a& S2 `. l; a8 F; }0 r

# i, d* `' w& e0 X拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!, E) j% b' U, t& k0 ?
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
/ J0 N% `4 X* s- _8 M! n: r+ U
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu : d" z7 r+ U$ b
/ h7 W8 f/ g9 S% _* V- ~
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常. p- w; S% m) F( }
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
$ ]/ j6 V5 X9 Z  V+ h: |- n. X8 Y. j5 L& `, ^
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
: p4 j3 m: H9 p5 f3 E$ M, I。回家4 y; @) T6 o7 b$ b. S
; B9 y% {, m$ z, i, m" d! d* i2 P, G
關機時,不覺得有異常
( w1 D; |" ]: p  W6 q* e% F1 T,但再開機時
) z9 L' o- u) x; b& b% I4 o
. ?& _/ a$ K3 l$ c- B,老毛病又回來了!
; b" e' r  E7 I( D! @$ |1 {: b# w2 T8 ~/ Y0 A$ f- \! H
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!, P) X7 \) L1 x6 N; i7 g
! [5 j! _) `2 o5 X
回家後想試試這些4520是否正常9 t  Y4 r" A' `3 f6 `
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
" T$ u. Z' k+ u- o7 k
' D. Y0 _: y2 R$ M) H  L4 W之前並沒有抓出真正的毛病# y& O( F9 Y  h

$ m8 D  v+ [) ]目前的症狀仍是:關機後等久一點在開7 L5 J: z  O8 N8 S
, 會出現2091
) T) j  P8 w1 S5 a2 X開機程序
( n: M6 [. S* l4 D,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常% x  @0 ^) N: d  Z1 V& {

' _+ A( ]. }/ N7 l。這時如果關機再開機
. n3 N1 w7 I: N, I, 只會出現迅速閃爍的0000...
* u+ X8 m6 S; i1 K# U& E+ G. S6 M1 P  F+ a& c& C5 J$ k" `5 T
這板上所有IC都換過兩輪了
& v% M/ z- a( {$ E0 H1 y2 c& t,看不出來蕊片有問題) Q  s( `+ E. b- b
( S$ X1 v/ V  i' }8 o* l
,所有的二極管
& d! b- i3 K$ K2 _& W4 ?1 z
7 C0 C7 \, p4 q' `. c,晶體管
' r  n1 w% [* o! v  W
$ U4 q. A) o6 v) @
+ I) G! b+ E& h,電解電容也未有短路的現象7 L+ }9 ]" [$ [/ ^' o# Z

4 c# ^% o# {7 y8 x' [" i,
5 u* l" f  c9 x2 b5 L6 j4 G: L9 ^9 ~# Sw1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
& t( e) \9 w. V4 a5 E' r2 b3 I5 m; @7 h: e1 c1 z! F3 P
,
) z- m% p" s/ O  M3 u1 }+ U
; r8 b& Y+ y* k9 J" ~2 e6 h7 L2 @# K是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?# K- Q/ e! y% z0 ?! ]2 i
$ H  e8 u4 S8 a- O  W0 d
就此問體請教各位高手) T; X4 P1 }8 r

) `. c8 d* n1 \; Q+ {1 p
# v4 A( r$ V- {- U6 A0 |8 W,謝謝!; }4 \8 V7 [) ]  u

$ u# c6 Y# W$ O# b9 }% g" |  m 807_1.JPG * ^% h# c" H( ~+ {! f- U

3 N3 x. N  j* c 807_2.JPG
3 i1 W& u" H0 N4 R; ]' U- r! F# v2 F4 l2 ?; O) i  |" Z2 }
4520.JPG 0 d6 X. z+ n% m5 R: [% L* B

6 P: L' g; h1 ?# Z8 I/ v. o 296_3.JPG 8 I- ^% j. O! \% l0 h" \- f
9 m2 s3 d6 ?3 ]( F2 z7 X
296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
/ T8 G% u" B) Z$ n  u4 y/ g' ?+ R+ ?" {9 {. ]1 d! g" _8 c
11# yjwu
2 y2 A$ p  M# I. C& @: s1 w, ~" X" L. A+ t, H. S- i
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常. W8 U' R& V! @7 t
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)3 C6 H: x% [# X7 v; b4 ]- w; _
" o+ i) P7 D' p& j4 {2 ^- _- y
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
$ W5 \5 I& P2 L5 n/ e, X,但再開機時,老毛病又回來了!: E' m! f; K& m
+ y: s" @$ Z2 C$ l4 P( o! y. O
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!6 q! J2 y: K* k0 W1 ~

9 ?7 y% D9 @; P回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!7 ]" `0 s0 ?/ v  J

- v; A# U) R$ _% w: c" d0 c之前並沒有抓出真正的毛病
" n& z! U# N6 q+ R) J: ?- d! d. r; C' r
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...+ C3 ^" H, l; Y! \5 x$ P0 t
" L" l  N  s3 |0 _& b' X
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
6 x4 G6 a8 q! X' C, m2 X; E! k; {' n- Q9 n8 U; P' _  O
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
3 F3 U2 n% B4 c' i. A- n
8 S5 Z/ x$ K0 U1 Z( h! Z就此問體請教各位高手4 e3 ?6 y1 Q) @

1 s& ~" E( ?9 F( x8 Y
6 D' o$ ~) @6 y; b,謝謝!
  A: a3 {8 p" Q- S7 F  g! G( n1 w; J- o( w7 }
807_1.JPG ! `: O  T& N7 z  ?0 {: N

$ y& x) j- t+ I+ b4 k. h' J) Z 807_2.JPG
: r6 h, w/ n& D8 X
1 M% B# ~; J' p& ]: y7 @8 f 4520.JPG * B+ ?) ~7 c# r

9 B; w  h7 y$ U 296_3.JPG
7 f# G; X" [$ B* P
# J: y0 k  F4 t6 u5 p" Z4 z 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
3 P; W5 p: f5 s% z' Q. ]
: F7 q/ U# l$ R0 i初步排除了第一個故障點:
0 U  W9 {3 R; l' S  _
: P' k. R1 {$ y" q" K7 x按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
2 V# H: O0 y+ d2 `1 W, }3 o21815
3 C! Z# f& Q" }1 |經修正後可載入20/91軟件7 @9 t/ P6 L9 c5 e8 f1 o8 ~

7 _7 q/ \  }/ {21814
( D6 v$ Y( S. f. G& u" u2 b& ]但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
# \( D  s" w4 L8 N" C9 B6 O' z: G- Jyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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