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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
! z% w% W* w$ W  |
3 x! S4 s  `( q8 u最近又收了一台STUDER A807 Mk II1 T' C6 l, D! t& e. G( }9 j( E
& _+ g* _! N, R! N
初步排除了第一個故障點:
" ^3 b/ Z( L& }) L1 E6 w. b" p8 J/ p% \+ ~4 o
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 1 A2 W# o/ v% Q+ U& y; N9 f& x0 D' {
DSC00456.JPG
# F' }, {  i& ~2 x+ _經修正後可載入20/91軟件6 O" R% C2 k% e
4 _) N8 y3 s1 `6 u- }: s
DSC00453.JPG 8 Q% @6 Y7 o0 k; w
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍$ q7 n0 b2 W% ^7 i- r

* c6 B+ I& N0 O  B4 M. S$ I試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
+ U% Z6 m* ?$ Y; [
( ]! M( \7 y8 @: A( K* t7 e問題應當在這塊CPU板了
( }' m3 T8 T8 i1 J
9 s" r2 X( ^( o# Y/ k/ Z: }' H我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊9 Z- v. M/ z% P; f7 O9 `
板上的晶體管似乎都O.K.
% L1 ]- Y" B! H" m7 l0 n- O
6 T5 ^# L* R% V% m請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
: ]" a; r; U! l! D4 X0 r# H5 Y 807_5V.png
2 J4 V1 a+ s1 r! J謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 * v9 P' k; \3 l! C) @
3 k: c( Z: u+ u; [/ P: ~% |+ b! q
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.  j4 H* }  J3 t5 ^  q& D
0 ?" |( C* y' T2 t1 I) b5 ?% _2 l
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
9 [* v7 p$ L$ s" I# q1 Z4 H% `接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.( @* ~* V% P  N9 v
這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)' W: D- }1 C4 H$ y
6 G& S/ Q! H! a  G6 c" H# e  b
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半/ q, O! K. b8 }9 i/ A$ ^# S
6 N( `- Q7 i5 ~) q7 f% p' i) r
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:4 F/ f/ D* U; @  t/ h6 B4 |+ z
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)- z8 [, D9 f" W" x# `

+ _. F7 L2 V& U3 g' N  W這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection" {5 E* q9 b9 }7 G4 f
8 D8 q9 y2 ~* ?
但過電壓的源頭為何?; k8 i) I, j" W: i# L

1 g# G0 ?) R1 a# ~有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
: v% x+ v' f7 v8 A' f* H. i: l猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!5 {. N" P( R' p4 S( w
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片( s8 z7 P2 K. v6 `5 m& N6 X% t
0 n4 L& A. o" `. H4 x
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
+ r, ]1 d) G. r1 }1 V9 v# e* T9 S- O- q, `. E$ O% ]# b9 }# k) I4 f
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難0 Q' D1 ~: `4 ~1 g
$ o. m6 g0 x% z5 W- x: H
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用" [' Z2 U" L3 g' c. H# J' d

4 N7 W4 V) G3 s! U# e在這兒將經驗分享同好
& [7 Y  d3 Y+ U
+ E- F8 B0 i- Q% [( Z' t- Y A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg ( @. _8 v3 {) k+ f$ V# [+ H3 A3 _
6 Z! F( o8 v( w7 A
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 ! o( f/ X; W% W: d6 {4 N: A- o
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平6 H" y; f+ w2 |+ Z8 n7 h
3 n2 {* y7 a8 s
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐% o2 l5 X/ E6 a$ n# c) n

1 r8 z6 i7 [+ j* k6 x昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
. }' E" v* x% @1 l: d' e電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II. ~( ~3 h; c2 \
! L8 I9 m# [- b& f+ {
初步排除了第一個故障點:. g: s6 m2 v& }( @2 y+ D
' M! ^# w; B: D! F' x" X( @- Q- G
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路   U  V# ]8 P1 ^( q: r
218152 o" U8 x7 y+ r  s! U6 L$ G
經修正後可載入21/91軟件
# j4 I& w% `, I7 Q1 w  A) P5 t2 s1 G' w! G5 L
21814
! `2 M  z) l7 d( Z2 k4 |但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...5 F" D& m0 }1 y' V2 p
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

( o0 |, L% Z9 w, A& N祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
  @2 ?( A/ i* D5 B3 l5 s木又 发表于 2011-9-6 19:06

3 L! l0 j  c$ V7 {. Z' _  M( z" k要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?# K# _. n* b  g; j: e- K6 r
木又 发表于 2011-9-6 19:06
4 w6 H$ i) K* J& ?' ^$ U' T# V  }
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
% d" o$ o" M8 }  K% O$ N1 O; E( g% e4 `4 O
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
5 e7 F6 k( v9 f' Tyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

! Q1 I7 [: e. c7 J' x4 m$ N+ N先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II$ e' d: |' w  B" O8 I5 W3 C+ t

1 U7 o% q' R5 o/ j初步排除了第一個故障點:4 @- n; O' H) }1 a: |( O1 }3 b

9 H+ [8 `. a0 x2 U8 n( @& ^/ n按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 7 f6 h4 E* }8 E
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經修正後可載入20/91軟件
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4 j5 e3 I1 T0 M# ^但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...- h3 d2 n% S: m9 t% {% C. T
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58 0 l0 H3 Q; c9 a1 K8 _' D
; `- Z& \# h0 q; g* b) ~0 @
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
7 V6 u0 _/ c/ w+ pgcs 发表于 2011-9-7 09:03

4 ]; k8 a* _+ R  U謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu * Z8 V6 v. p, v/ {; y

, [' m+ |9 N( c; @6 c% l拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
" d; z3 c" H  X7 T, A) i後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)# {. t# k. Y( d6 X7 r6 m$ x6 K
. E; }/ z9 q+ H1 a  R" V. T2 K
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關+ F' t5 f9 g: o0 u% w
。回家
4 h5 l" J0 n5 f0 N. p2 ]+ q5 r
; ]& V& m# A" ]( ^/ q4 Q) n關機時,不覺得有異常
. U* x" y# i, V8 _% k" J,但再開機時
5 `5 f$ I3 @; s. k( F
* P3 c- R( L6 o7 ]2 t,老毛病又回來了!
# @! J. s7 ]: c' S3 L" V" Y, q8 N1 c) Y' M: e
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!; j7 t7 _' c$ r" K# g

+ w  @# \, M* _4 n& c9 {) G- Z回家後想試試這些4520是否正常( f1 P  r1 }4 f5 [! B
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
; }8 m! o1 N+ {5 ?( h, D' g1 `& r( Y" a- c* \/ }( m
之前並沒有抓出真正的毛病( A9 k+ \8 U8 d* Z$ ~
9 C8 k& D9 O, o' m/ c- t
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開: v8 L1 p9 ~4 `1 c
, 會出現2091
3 M( y/ B/ y( n; D  K4 Z3 J  ?/ C開機程序
4 \9 S' [# M( p9 k- d! I# v,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
$ {0 S# w# D3 i/ x) ~1 |: t& L8 Y+ B. q: c7 v- h% l+ C# _; N
。這時如果關機再開機
* |1 w1 b$ F  w# s# u, 只會出現迅速閃爍的0000...
4 ]3 @9 B% D+ _! m" I: {# o$ O* b6 b2 h; @  |& S) l
這板上所有IC都換過兩輪了$ L1 c$ M' H; o1 ?3 N4 w1 D. H* _
,看不出來蕊片有問題2 n1 }0 S. P; H5 B

! Q# Q! ^( Q, t& w* Y,所有的二極管" A4 e1 g; z' O. J

% A3 X  R$ ]! Q/ u+ l3 ~& o,晶體管
: L* ]; \1 g, Q: V" V/ ]
" f' x9 E% k- }$ Q$ ~& _
7 S" m/ Y# ~/ ~,電解電容也未有短路的現象
. P: ]- _7 {" Y- e4 a) e# |$ @( w/ [1 E4 M1 g& Y- G
,) [7 Y! ^5 o+ f' f6 [
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
! w* ~4 h; B) R8 j( G7 [
- V* ^$ ^2 n5 H+ Q,
/ p/ e! g& E  I9 k
( M+ p6 I2 f1 M3 c$ ]/ b9 F是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?+ i- W; I& D4 z0 {9 h0 `% r  o
1 B  L) l0 G/ F' \. {& R! `! Z
就此問體請教各位高手5 |+ J( q6 S; @" V" P7 [  d  W
" {7 y! [# e: H1 ~
1 w0 C( S% l. v1 o1 N$ I9 H# J
,謝謝!* @, u, e' U9 W, m# q

, M6 b7 _! z# b; U6 | 807_1.JPG 9 R' t4 s% V# M' m( I6 J4 }  L

8 k4 I. z: S  V, U9 } 807_2.JPG
3 K) t; @/ j% p3 _) H1 k% v0 L$ o: _. k5 U- h! V
4520.JPG
) d& i& c" x# h' m. \
7 N% I2 }" D! u( w 296_3.JPG 7 I) \! M" \: \, \- L

$ s) A, Q9 t1 g+ Z3 x3 P4 q 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
" F% I, ]4 Z4 G3 h$ t: h% k
+ ^9 m2 \3 y! d& i- b, h- I 11# yjwu
0 T- L" u5 b; K7 I  T+ ]1 O+ q
0 T3 w# `& l! y; R4 v+ p拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常) W0 d9 p& {" c$ q
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
" z( v2 |  u+ d5 M0 _4 g
% X  }( Y, Z" [4 c& u可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
- E9 X, V1 o9 C) K# t0 b,但再開機時,老毛病又回來了!
/ U  U5 M: |# c5 x8 C; q5 @4 ]6 P+ A6 a' s  p0 C  L; I' L
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!) @8 r! L  J1 I: z

( `. x' n# j" W6 C1 M3 O) o回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
7 e" h! L  a: y+ ~
0 R5 T. X) x# ~$ P* h1 P, @之前並沒有抓出真正的毛病& {1 _. B  y' u( Q8 L

& {4 w+ A, G5 U$ k. V6 n目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...0 d) t! w7 d$ z& G8 y* e; ]8 V
& P. [$ f4 a: N# @
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,( t# T" a- t' R1 v( L
; k' _' C& e- z; ]% y
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
1 x) `1 H. [1 {0 g0 N/ U
3 Z5 a7 X: u! o4 U0 I' _就此問體請教各位高手
: m- X+ o4 L5 B6 @  [! x
) ]% j; ^: G; @" Q+ z' I2 `& f
,謝謝!
% C! t8 p0 l# S9 v+ l
" N( J: x, [$ [7 p% c# H 807_1.JPG
  J! @3 b4 n8 L! y0 C) a7 X/ c7 f, {- M9 t% [7 C/ J9 s
807_2.JPG # v! n: {0 u0 r$ q! V% A$ w. S
! V% K" x/ r' r2 R+ z
4520.JPG
: |7 ~. O" g4 ~2 \' `% R+ w) J9 J, `. x+ `/ L
296_3.JPG
! \# C6 i- n0 Y; ~8 b) |
8 B+ ~8 }% v/ v" \7 E+ r 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II/ _- Z6 y. F. a( a
( N4 H8 X% O0 z/ i+ V
初步排除了第一個故障點:# m: E# D1 g5 ^& ?
: Q- F& h2 H# V8 l6 ~
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
9 u0 m0 z$ w, A218157 i" p. a1 Z: L1 G8 W8 n
經修正後可載入20/91軟件
0 D& m$ u; b3 C' N( u$ N0 E5 z
# b6 O" j4 D0 a: R) C5 z21814/ F* m' ~1 R" n2 N% w$ x
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
2 R- B- e! i5 ayjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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