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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 5 c6 F$ z' z# O. I4 w2 W  S; E& a
8 o" E1 B4 N% \& Q
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
, g- _! E& f7 l4 L; w4 u" O! L
, |1 c% U/ T- u0 v' w初步排除了第一個故障點:* E; f0 O# H' [
5 S) e7 A! z8 E1 o/ m0 n& Y+ W
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 ' y5 z  X8 ^- Q) [; t3 K
DSC00456.JPG
* ^* q: X! [6 }' A5 U/ q5 k經修正後可載入20/91軟件& l# X) x7 m& ?9 Y

- }6 j: m1 w9 n2 x% R DSC00453.JPG * \& N: A/ w% x5 @( B& P
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍( i# a& t! P4 C( w3 K4 y: P

5 F# n$ |& d& s/ w  t1 q5 v2 O試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
9 `' `$ D* z' y& v8 }4 O
1 ?1 _! ?+ z; D3 D* G4 ?問題應當在這塊CPU板了
3 B( T/ a8 M, X. j, W  o1 y8 J4 N1 x/ h" d& s- |5 ?
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
* @1 S1 B' a1 L3 N" J  ?# {5 X9 \板上的晶體管似乎都O.K. 2 M8 P; t6 A# j' z

: N) j1 j% J0 ?1 x/ q請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?) v2 F% M: n! j0 s: P. Z, a
807_5V.png ' ^+ x& o% Y: B6 \6 [
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
+ z' K7 X7 P! C# g  w$ N  F6 v
6 o& x2 F' u  U% @7 J8 \經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
$ y# y% M/ e2 U3 K* l! u8 M3 |# N
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.' E+ {7 k* v% p. m& r
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.$ r7 d. e8 m8 z' b# D1 u3 r% m
這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
1 g3 O& @) b* g; d. [3 J! F" G& t# O7 S, }& P; X, a' f- R9 ?) e
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半7 h# X1 `7 b1 h- A: D1 D
( e' D# {" c7 q( w: C+ v
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:" A0 h5 n( l. w1 o2 s& n
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)2 E1 w1 K4 g+ G- \! W/ d$ n
& m" U, }. c3 j# z% S5 Q
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
8 S; x4 w0 t9 u9 f+ @" v
( P: z8 Y% y* c& v但過電壓的源頭為何?! t, f$ H. a+ R/ A" L$ S
2 ?. X6 J& f9 O5 G
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!8 f$ Y0 z) l" b: W  k6 U4 y, L
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!" _% }! j% K$ O6 g# @
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
) s/ C& b1 q; `3 q, m
' z0 a2 u9 Q* L9 b* a7 m- hSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 ' A; I3 d( Z0 a

: N- c: Y' d# E1 H; t將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難" }4 G  ]6 H% q$ s" q' T
! k8 H# w4 {$ M3 y& r( P$ L$ ~* l
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
$ _6 H+ v1 p4 g7 n4 @
3 E- H: s: z- N/ E  |在這兒將經驗分享同好
& e5 K( y0 J4 M1 R8 [& Y
: ~2 O6 V* N& }1 \( N9 t) ~ A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
3 ^1 @  r0 k/ z( T5 @
6 v1 k6 g+ C9 j" D" r+ D0 r總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 3 b* H/ W: E2 J& U+ J) W
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
8 D& p% H0 U) I9 Z  W( b4 k3 X1 {" }% @3 a. {  h
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐4 }' ~* M, \: E# @
2 z, N4 @' l* m' i2 {8 N
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
/ N2 A5 t# v7 Q' R電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
  e9 |- p7 [" L( c' \7 n6 \9 o2 D, n5 h0 M4 |
初步排除了第一個故障點:
: o! R, N) s# G7 g' ^
# c; b3 x# R1 A# R- i! e4 s( K按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 5 P0 [5 g$ Q/ Q+ X9 {1 y
218151 i) l$ x. Y" P, r. M; D
經修正後可載入21/91軟件( u% X. D) O: I& k6 ]8 @5 W3 A

- L. ^' w: L3 B2 X  L; f21814. U. k& `% _- a
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
( H4 l- C. r! W  K! `; o0 Fyjwu 发表于 2011-9-5 18:58

5 A& k4 I4 Y+ i* m祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
5 Q" Y3 [0 u5 [* G' y& E木又 发表于 2011-9-6 19:06
& b- l3 j' x( N) g. C9 d  q
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
+ ]* h0 y3 s3 L; a& Q木又 发表于 2011-9-6 19:06
6 V/ o* t! _& H& J5 Y
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}$ B2 N8 R9 J, l( s# U

0 ]5 o5 K0 B; L* F謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說7 B2 `' w  q4 r' i. N: x
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32
- b1 J4 c! ^/ A/ u. P0 h+ i7 P
先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II& t& L$ U# e8 H( q  e
" v7 n5 m/ J+ j: \) Z5 U
初步排除了第一個故障點:$ C! F) Q+ B& d# l$ y
$ V! Q; \/ u! W  h
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路   D) [' r8 X: o- w* U  k/ i
21815  R0 I  q) ]% j6 c% v
經修正後可載入20/91軟件" c* o7 @' v4 v" [1 Y( t# z. W
' _& d' ~1 N6 \) q, o" W$ F
21814* o9 J/ \3 `3 {' ?9 ^
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...+ e3 J& L! b6 N/ ]6 Z
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58 ) M* f* Z& F8 d
4 B# e$ a8 I5 n
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!" l) A) G* c0 {% ~
gcs 发表于 2011-9-7 09:03

# Z& U0 S, X" L  ]+ S1 ?謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
9 Q/ D8 P4 s# m8 e- ~3 V# r1 |+ A
5 y- \1 X, F' B  P拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常7 m" t: C% }; H: O8 j: a0 o8 \
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
. W8 {2 z. y0 a8 n4 t
& v0 K1 v( h$ M2 B) a可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
8 G0 q6 t6 s- {* R- Q。回家
& f6 C! _, w0 k1 M4 o- P  k1 h( \8 @" p- H" J* n
關機時,不覺得有異常% M; I+ h. _- G+ G) D1 x' j6 o
,但再開機時
/ }5 R& {: L( w& Y' H) a4 Z* u( f6 p# z  Y8 I, C* X/ o) J
,老毛病又回來了!2 y7 B( o7 {  M( l) ?5 d( P

8 s! c; e8 e3 X' ]5 s' R' L本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
2 U- e6 A- K  c: s
! N9 f( p9 B2 m7 O5 I1 B回家後想試試這些4520是否正常9 }) C3 D5 j6 c
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
9 n9 [) L8 l* E' |4 I
2 Q0 z* ?5 v* L' q8 z$ r1 o之前並沒有抓出真正的毛病
) z- ~" [/ r  I6 l1 A7 V- ~  J8 `# \3 N" ?4 f& [4 v4 r; L
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
# l' @( f" G; I0 a7 g3 v/ v, 會出現20911 \+ U6 Z" g, {; _+ \
開機程序4 H# H1 p+ s7 q: s0 v+ l) a* A: }9 [
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常0 c4 u5 N3 T, E3 J! y
0 y/ @( a, n8 @& W/ a  f
。這時如果關機再開機& {1 J& `  H; y( d
, 只會出現迅速閃爍的0000...
( h9 B% P8 w4 }3 U, e( w0 K/ L, R3 a9 E/ W
這板上所有IC都換過兩輪了
4 u9 W7 P0 ]' l. I# x, A7 q, c" Q,看不出來蕊片有問題
4 O) C2 V, s& G; X2 N' f$ B: N) }
,所有的二極管* ^7 E3 o; U7 x& r( ]. Q
$ t' |& y; R1 j% l  q
,晶體管
; [, h& b; H' z& `8 u5 g, _4 w# s# L! g, h3 [
/ M- R+ a7 Y, V% h1 W: H  a; m
,電解電容也未有短路的現象
$ e2 b. ~% k9 \2 e4 Q' y1 s) O5 ^4 d4 s2 q0 C! _
,, Q2 [) ^3 w: R% u
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
2 S2 y$ y" O' a( Q; Q/ q2 F0 i! D) j/ R" r- {3 b9 ~
,# d: d- O) l- {$ S

$ r! C6 m+ K2 ]是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
% g  ]7 h3 y( h# j  i# w5 V' {1 K
, |; S/ c9 j! F6 T1 t4 V就此問體請教各位高手
% M- R: ?1 i' ?
1 t: g) f: G) }( w3 m; f$ i& Z
: a3 ?, ]& A9 l3 t4 t1 x,謝謝!
- ^5 x( g7 [( b, z! [% v, n$ q$ f7 D, _: {+ D7 C
807_1.JPG
$ j$ K4 B+ c/ I) i# C- \, `. j2 D# l5 G
807_2.JPG ; j4 E! ^+ C! U! {+ ^
3 n! H2 \/ r" w: G
4520.JPG 3 n! v% K1 k1 D/ w9 R0 C1 \
# x; |( B: a1 \
296_3.JPG 4 ]- }, f1 b2 y% v8 y

, T5 A1 \/ a# U. P' z1 C 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
# Z( j" C" X3 I9 {  F* D: u
. l1 _' j, b- ]/ i1 O 11# yjwu ( l" }( y, \' x
+ T7 @, b) H& ~( q
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
9 p9 M5 `4 t3 b- o: w- X; w後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)) G( Z: W) ?4 A1 c5 s
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可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
4 M/ \  V7 b) o# h( ~: t,但再開機時,老毛病又回來了!/ W- S" U4 ?, B1 I$ J4 \1 J

% p# y; j3 x3 w1 V9 u+ a. q7 J本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!4 Z2 I# G$ x; I7 _8 N
) Z1 Q! G6 U  H  e6 k# d+ ?6 D
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!; Y3 H$ g. N% O4 `
8 l: v: B4 C9 e; E; {) m# H
之前並沒有抓出真正的毛病) R4 J5 {' F. C7 M. I8 k3 j  `

5 n2 u$ W6 V+ t目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...1 _, i0 ?: E2 W" K4 g6 f2 M) r
# l' S$ t. F/ p2 v0 T
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,7 ^( j5 j0 k  B; n

1 `( \  C+ N* \- t2 x; F是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?. q2 {: f. Z) W2 q* P
. M( a  f" I8 ~. n
就此問體請教各位高手
1 j% @# {# \- A6 m' S6 u" d; |. C( u& d( [4 _

: z% x. N+ w3 Z3 j7 L2 b,謝謝!
& J8 B' {* B1 j4 r7 ?7 z  T8 ?- h( O+ W5 u0 F2 s; s( n* G
807_1.JPG ' ~& o  P% q& m, R

! }, H/ c- G+ n( L- Q4 Q 807_2.JPG & q* z0 ^$ G9 U6 J7 v

! w/ c7 d& j/ f8 p- j  s 4520.JPG 7 ~( q- Q7 m7 u1 |
. z; `1 T' V, v* L- {+ b% y$ Q" p3 ^6 E% ^
296_3.JPG : {9 F: Q1 i" t; X8 ~, f

9 g; H( I1 `# O2 k# m 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
1 I# x; {6 X( y3 H' P* [1 G4 o$ b4 b3 ?2 c* n4 V
初步排除了第一個故障點:
) c* a5 t; J, {; b4 f3 w) x1 h
0 {0 _, Z) t! e, Q: g按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
6 f- p0 d% V3 b8 a1 n$ A21815
5 W" [! |& V% K經修正後可載入20/91軟件
! G/ h4 M( L4 o8 y( w! w' V+ h1 I( m- C- X
21814
8 D! m; C) X$ e# A& {- j) h但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
% M- |4 [" x% T9 H0 s6 xyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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