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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
8 d# |5 w; I5 c; E* A7 z9 k+ g# ^# K4 o- U9 Q% v& w! S
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
- {( F0 M+ ?  s! a7 h1 e# j
% X& F* e$ z9 q+ T9 b5 m3 h初步排除了第一個故障點:
/ k* l% s0 F+ s$ q# a# U8 I# A) s
7 u% \- Q/ ]- g9 j' y# L( d2 I, ?按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
  z5 g  _% q2 u* H DSC00456.JPG 7 ?. t- Q* X. u: r
經修正後可載入20/91軟件* p7 [, w3 |7 P$ c: |" [
; G$ k! c4 K" S, r. j* k! m
DSC00453.JPG ; K* h  ~$ B& m
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍- N+ q9 E3 P( q+ ~5 p7 G
- Z  h/ t* o; N+ |# v4 k
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
8 x7 @7 r! B& V; I- q8 y( `, e
6 M4 f7 F# @% X8 x8 D( g+ K1 M9 x問題應當在這塊CPU板了
0 D) t: X5 e: N3 |# B. Y4 y
4 `% W- m, J3 x( v. ~$ v7 \我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊8 c8 G- I! b; U( O9 P
板上的晶體管似乎都O.K.
" s4 f& @' p, V/ K9 N( v6 x0 M# |: N* n9 \% B3 [% {
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
" J4 t* G9 G3 f: r8 E 807_5V.png
! P" h! L9 _  a+ X5 w. g謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
2 W3 }% h2 Q) D
; _3 n# C/ y- U( N' v6 X經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.$ I4 Y4 [- S$ ^! H2 C

% s, r  ^% p* [3 V/ l/ k燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
# q7 [$ f3 I* B. j接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.* M- O+ L* x( c! D  f
這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
% u+ W, F' X/ Y( R+ f2 X8 j, M9 T6 N" a: A2 U) \
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半
0 T/ e2 D" Y+ C3 A
% y( P4 E1 u2 V9 w  n( X這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
( I$ c% E6 D/ _* t/ j, G. y1 x電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)8 W0 a8 o% `3 u# M: b5 }
# `: q7 D! v. F
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
  d' m4 }) j$ |+ u: h3 r, T0 g4 Z7 _# G% H; `7 G
但過電壓的源頭為何?
8 b0 l$ s2 X  g2 @% i% m6 o; V' n6 T
7 z  l  l* C1 ^& c" h有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
  O$ y$ p: q2 J; w猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!$ t% K6 s1 r4 _3 Y* L; X
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
. i1 K4 a* t( q4 s+ e$ U; }3 ^
! r5 _$ ?4 I0 E& hSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 ( W5 f; D, _' q) K! ?4 t
% w" H: C4 |( n3 K, }  u# H$ C
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
7 X& i/ G; }0 o- T6 E3 _
: K* B$ b+ W  _這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用5 e& \: W! p$ Y) i3 c" [
/ @' q0 J0 C, f# Z
在這兒將經驗分享同好
% J) [& J1 f1 P6 B" |8 h* L" h: l( ~) a0 n5 M" Y
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg . W2 d7 T/ ]/ {

1 {( D: o3 a% `# o# g& g總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 7 m$ {$ Y. h  l4 I
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
/ y# ?. \0 N- F. x- j( R: d5 c. ]; y
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐+ X$ o- f6 W5 }. H8 N( [
8 g( C0 K7 A2 T5 }* r6 ~
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 7 X% {9 ?# v: E1 G, ^
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II/ J+ J3 `( E1 ~! g0 G
2 C0 C+ G! ?0 f: D
初步排除了第一個故障點:0 Y, K$ F! J4 S* N0 ?
5 d! b+ {: V5 R, M
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
, L) K' c0 w& Q3 O. P# R21815
& i& \, b: u, n3 @( O  M: m經修正後可載入21/91軟件
0 v6 D8 }- }' L5 I0 G7 d- Y$ R: l! u8 o4 p) f
218141 B7 `; h6 L$ _9 f; k2 P
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
' K5 n" r, A- \0 @) Cyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
7 M) p+ D0 U- \: Z& o8 M. \6 F
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?! b4 ^. W# a& D* e) S+ ?, m
木又 发表于 2011-9-6 19:06

/ e$ E3 h0 M/ z+ a要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?; t! I9 }) W) P
木又 发表于 2011-9-6 19:06

& X& F4 U  ~' P. j5 b要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}% ~- F4 n- `  f6 B
! i1 u" f( `/ i/ ?8 B; Z
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
0 T( T, u! ^  g. i; eyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

3 g' R+ }+ R& C! [! X" h先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
0 s3 E5 [7 ?& D1 f, G
* N2 z8 p5 o; x5 F! ]% _. w1 t( e# q初步排除了第一個故障點:
  t0 i9 T, g( T) O3 X# `  \0 e
  R: R5 H- Y8 A0 B6 r按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 6 b! w$ U, g! }. p8 @" q# g7 K: V
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經修正後可載入20/91軟件
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2 n8 i: |- x/ N$ H, u1 U1 f  V8 g21814
8 g3 [! i4 {+ H6 k" Y但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...& T- K( x6 l1 [% |7 Y9 X$ W( R
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58 # i0 E8 b% n7 q9 b

7 o$ m" ^  e2 z( b& n0 B5 Y拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!! |  E$ I( x+ U! \- l9 F. T, o0 v* }' M
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
" K4 N% l! I* U3 X, q7 _
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
4 k. ^0 S1 R& H4 Y1 L
2 }0 O( o# q3 `) X0 s6 Y2 c' @2 F$ y/ ~6 M拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常3 X+ t4 b' P3 P' }. c% @
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
/ G- U1 S6 l( X
/ o+ X" B$ s6 l1 @3 C1 L+ M可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關. H" U; X7 D' g
。回家
! V! S& g6 v# O2 P, x; d# j  n8 z2 b. _7 _
關機時,不覺得有異常) M+ r2 D8 H9 M
,但再開機時3 q1 z  I2 B# |/ K
- P* @7 _2 U) p$ F0 U$ {! x/ A, F9 Z
,老毛病又回來了!
3 Q8 v; t9 V7 j9 q0 P$ ]2 K
) `* O2 c" s4 }  o' t本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
( o* X* p  z$ D
1 I3 t6 y. `3 d9 E  q. X. f( l回家後想試試這些4520是否正常6 _' d7 p, }. `7 v' F
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!# D2 |) @! l' e* ?
2 \  U1 w; a, S, ?0 o/ I8 W
之前並沒有抓出真正的毛病
" R  S% R# y3 N0 ]5 E7 s& e, A6 X; p! J; L- l' D% M
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
0 p7 S- a* I6 B- U, 會出現2091+ \, B' N- I- [% ]+ h
開機程序
( L( R- W) @4 k,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常" Z7 R% i) w2 U; \
) W0 `: G% n9 }5 R3 a
。這時如果關機再開機
: b% O+ d$ d+ {8 z1 i( y" H) D  }, 只會出現迅速閃爍的0000...
0 \, R% S2 }1 g/ {3 _6 A; S2 Q! Q) |8 d' A7 k0 i: K
這板上所有IC都換過兩輪了
2 ^3 x1 P/ V) A$ L" N' _( A' B,看不出來蕊片有問題) ?  b* [% y* h6 U; M/ j
" ~* U' h2 A/ R8 f# [7 C# p
,所有的二極管
' a/ j7 b& t: o3 k
( Y( T' C; n4 N6 F' ],晶體管
3 ]- S4 M; E4 [4 ]# @2 z, J1 ~( `% _) k& _: h

+ V, R5 Q8 B( N! B; N! G; o,電解電容也未有短路的現象
, q& s) \0 d! g3 ?
+ ^% o% [. v3 M: Y,
" {7 h7 S- o3 c% m' B$ N+ ~w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
5 z1 `. q; I2 k) u/ R4 t$ e, q/ i( D" Q/ ~
,
6 \" P  ?  Q% u$ z" ^2 F: U. a3 @4 f! C" S. [: r
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
* D: [+ U2 B# Y, m( U1 L5 v: C8 ^/ R( }+ ]8 M/ I3 l
就此問體請教各位高手
3 b9 N1 ]# Q! W8 P3 W8 Z* U9 [/ J' t0 l* P

; [( ?' V1 m# k2 q) d. H$ w* Z,謝謝!( _3 d3 ?0 q$ n

6 K9 A2 k/ p: H6 J! N' D0 A/ j 807_1.JPG
( e3 ]# _$ ^1 @7 t9 j% |7 r9 z6 L  o" _! ]' i: n
807_2.JPG
2 d7 D( E5 U3 v7 t. L' t- @: a# B: L# z- E7 z
4520.JPG
$ t# D6 z  d) [5 x. L2 ~6 J0 ]) Z2 q+ L, E/ }
296_3.JPG
1 c2 A  y( r+ v. p% @1 u/ o
7 u1 f9 A- c, z6 g: ?( ~ 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 1 X. [, s! F/ ~; v1 ~, `+ q

; ~4 @6 [2 h5 B# Q5 O 11# yjwu ; L# @+ ?4 C5 H+ H( i( l

, @7 ^1 Q4 Z" {' S8 f. N- }) C拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
  E- V; N7 h% {. J% E後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
" i$ P& D$ z" u  R8 D7 w# u: @8 Q4 @& l3 _  o# ]+ o0 e5 A( Q
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常3 L$ D( M, R: m8 B7 Y) H1 M
,但再開機時,老毛病又回來了!* `9 V/ U8 `+ D8 ~& ?7 E+ ~9 P
, L6 D* ~6 A# {: h, Y5 @) i/ f
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!6 S1 p6 |5 Z% ^; e9 l
: w" c5 F$ N' ]" u# w& h6 ~: T
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
" b% z0 K) _5 o9 h2 Y7 c3 q$ D" p- s& J# Y* Z  y3 I! n, |' y
之前並沒有抓出真正的毛病2 w2 X5 X7 E: B! X
8 N4 a- M) @; a
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
% Y$ c' G, u" N2 {# _5 M' y2 G& k0 p4 u; v4 b7 u
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
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! ~/ @$ Y- K8 }6 M; l, W8 x( c是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
; w& F, @) O$ H
- S0 x8 P/ P3 \1 z& S/ p% f+ h3 f就此問體請教各位高手' z: A8 Q' B1 q( J
! t' q. Z1 j: H% L, g8 b

: w9 b. B1 m( p: F" y! G0 K5 i,謝謝!
/ i' t  J7 L  q1 ^4 ~- ]$ W+ E4 D. v, Y( g2 x. }0 A
807_1.JPG 2 n% a# @: }' h  j. D
  n0 F2 @% ?$ K5 S4 I- v$ l
807_2.JPG ) C4 b- y, K8 y5 k3 r; W. h
# h( W% P! o! t9 P; Y
4520.JPG % x. r1 r9 t: ], I2 J

# G/ k" Y0 l3 Y- R3 t 296_3.JPG 8 m8 P* J2 O7 E! W8 C

' S/ ]8 a3 E, E 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
7 l; O1 P- P( m9 O
& S/ o: ^3 G, t5 n0 k7 P初步排除了第一個故障點:
7 o6 |5 W( Q, h
6 \, e" w! t* F% k* h0 Q  ^! w% O5 [: |按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
. ]+ }3 {% K, `% m3 g; H# g21815
, X$ ^" b# }+ I0 ]7 E經修正後可載入20/91軟件
; T) D" w$ s/ s0 Z8 t8 u# [9 w" x+ f
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但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...9 J& t1 d" j. u4 I* F4 C& K
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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