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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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开网十周年纪念奖章

发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
3 P3 b/ P8 ?) R- X$ F' S6 ]/ r
3 n+ R) p) ]  x; k) b最近又收了一台STUDER A807 Mk II- v- ?$ [! S' ^2 x- Y& p- Y

0 t/ E0 r: M6 G0 z" C' Y4 M7 j初步排除了第一個故障點:
' M8 s1 V. H! k% c1 N! R( _! s$ Z
) P# V* E! r# ~9 j( H8 J按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
9 j) Y9 q3 s. S( h' u5 X; V4 X  @4 t DSC00456.JPG
3 Q- l2 L0 a# ~& [經修正後可載入20/91軟件5 ?; y9 e: j. L

5 t, t2 C) @3 I: Y; M$ U DSC00453.JPG ) L! r9 A8 E$ W  _5 O5 R
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
. n4 i, N! R# q' q6 }
: f3 d  m# D$ S! C試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常& K) D  t6 k' \: A
8 L* ^3 N( m5 n( B, I  m+ P
問題應當在這塊CPU板了
* u6 r2 ?! {( L# @
; J5 D8 u1 r0 r我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊2 i3 S! y6 s- k  c
板上的晶體管似乎都O.K.
. s/ M. V) E- N& t1 w# {- w& F8 v% @  o
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
! P' x' T9 c1 Y3 a6 l# N' V 807_5V.png 6 C% R9 a  c6 A+ |6 {0 }. r
謝謝了!

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 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
  @7 G6 Z3 ~: V; Y: J% o' ]
! X( v, h7 q2 I8 K' [經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
6 y# p- V/ C. o6 M" U, ]
% V2 s+ W) [0 A, q( ~: v燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.6 ?8 B" U- G  U% {* ]5 |% E
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
* C' |* K! ~, c5 t* [) m2 \1 B這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
% P" H. ?+ F: v5 d' \- S2 b8 V* }; {! y9 ~# f: C% W; X: j* {4 \
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半
8 `( F9 B8 s) g& S% Y' }' ?
  T0 o* |& P& w/ n' ?+ i5 K這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:5 K) C( f. [1 U" p( Y! N) w& Y9 V
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
. Z+ ]+ r5 U5 r6 O% ~" o' g8 g; k7 g  r) M: G4 \! J3 @: |% X- M
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection" E5 ~0 x% F1 x6 g, _+ Z+ X5 U1 h

2 Q  K! L; O  w0 h但過電壓的源頭為何?
' n7 @4 y8 k# q$ K, c( R, h. O  ]2 X3 o0 J5 n' `4 U
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!6 s- q4 v4 I2 ~' Q: i9 G$ @4 ]
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!
2 o8 K7 S0 R( c( ^) f) C+ c原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片; G: h6 y) t; Q3 T5 ]

! C, \0 ]. K5 ?7 b5 k$ S( zSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 " Q9 P3 m* x; B- D; a# e5 c, ]6 h) B
4 K) V' T% U% s0 E% M8 e% y0 Q$ Z
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難8 i5 w8 [  ^4 |0 x
; F2 W& A' Z* Z4 D. \* Q
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用: _- l) U$ I8 N, V  ^6 M
" ?0 g2 B5 E& |4 h2 o/ V
在這兒將經驗分享同好: D7 l8 b& H& X8 {9 E0 @% k- p* P7 R$ Z
  _0 `3 m; B( s* t5 j
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg ' r+ |; k$ F. R" h
$ L4 }2 L% L# {7 Q' t
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對   F  q. `, L3 o9 W
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平9 Z+ d& o( e7 C$ n) a3 V

- H: D( K- r! p& P5 m但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
  v3 B, x, {3 i/ _* @1 K) _
0 {  Z9 ?6 l1 _! t% E* ]$ W+ o昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 ! M4 j2 ?  n( R1 w% Y
電容式話筒?    .......夢想無窮......

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发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
欢迎访问我的微博 http://weibo.com/u/6457820379

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发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II& B5 S- j: Z+ z5 p* h6 z

( w6 I4 U& l, v% n8 D1 @; o. ^3 I初步排除了第一個故障點:: a7 p1 G( S4 e' u% g6 c

: B) b7 s4 N/ g9 P7 S按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
; v- S/ ]- w% q% b- d21815
4 A; s  v' c9 m2 v0 l' t! _1 K* C經修正後可載入21/91軟件
: O+ P) u4 s! b# G' x4 c
5 J6 A( ^4 l" K0 e4 v5 i21814
" h2 M/ y% S1 v但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 .../ S/ [8 d& g5 b" t, o6 g
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

9 m/ E; y$ M1 X  J& T& w7 g, d( N祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
! ^" e9 u3 c: c) m  k! r1 P: H! w木又 发表于 2011-9-6 19:06
0 i! p2 R- x# f; O) \& I: U
要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?0 }: z5 Z% m- ^
木又 发表于 2011-9-6 19:06
9 b  a% S3 Q  @; ~* W1 T- }
要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
/ b+ }% q0 `' Y# s- j. {, j; N! o- F3 U5 E" @  [
謝謝了!{:soso_e181:}

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发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說/ L* [$ T9 O( k5 A5 E5 {
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32
) ^2 Z- t+ y2 c4 z) m
先谢谢兄台{:soso_e183:}

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发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II* V6 ^5 C* V. H1 K3 k' x

8 O/ ~9 b: N* U4 ?9 p$ {: E2 T# i+ O初步排除了第一個故障點:
! n9 D' _$ g9 W# I& r, w5 }. o+ E7 P9 R+ v1 B' d  t% U9 e7 g
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 7 q* W- D( I4 U7 E8 N9 A! a9 h
21815" F( R# l2 |, i* B+ j$ A
經修正後可載入20/91軟件
/ s( S; a3 e! V4 G" F. n$ d9 t
# f+ r( P& v- ~0 d. Q5 Y9 y0 o3 b21814
! x$ }4 m; M# J6 W$ G但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
) h& L$ F( e9 y' ]) t# Nyjwu 发表于 2011-9-5 18:58 : u7 e# O: R$ n* k, \) K" O
# x0 Z- n  ^/ n! g$ }; o
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!

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 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!1 c7 A: R. @5 h
gcs 发表于 2011-9-7 09:03

+ C% m7 F$ ~$ j* s2 Y0 O4 I# N謝謝回覆! 待我回家時再試

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
1 E5 O" q5 {1 v/ q% [
$ ]6 b7 U% g) z& i3 g. y, B7 E9 _拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常7 H$ E$ g) f7 G9 s
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
# t& Z6 `6 w, j2 \, j* m. }0 x4 H5 T2 e/ R7 s* x
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
* J: ^* \; ?4 Q8 [6 k9 b, `; n。回家: Y/ h8 L" A# s9 C7 T& N

0 p& G5 X7 n, o6 Z' p" Y3 M! U: p關機時,不覺得有異常: M9 t. K: ]% Z+ l6 H1 O
,但再開機時
! s7 }  a- q, x3 m& U& {
0 ]% E9 K) N% a,老毛病又回來了!
8 q% v. I: L/ d, U* f; I. O( f0 I3 v
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
/ z7 ~% j/ T0 O+ D: u: S9 u' e8 F% r6 l, Q; ?
回家後想試試這些4520是否正常7 S' u5 h% y/ a$ r
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
8 G5 d+ m0 G% d9 Y7 M5 A0 G0 p
2 d8 E# M( B" {2 K- B( z之前並沒有抓出真正的毛病9 R. b7 |$ d6 N& x! r' y

& I0 C' }1 B" g1 T" M% ]目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
1 }8 D5 c9 }9 j, 會出現20913 g9 Q& l/ g0 t) o3 c$ J
開機程序% `0 ^" ^! }' Y0 M1 n( O3 A
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常9 D7 v+ D1 r4 p8 d0 P, o7 D4 [2 y

& f" S, @, Z3 o$ a. o7 F  D/ |。這時如果關機再開機$ \4 h) b9 k, Q& _4 H
, 只會出現迅速閃爍的0000...; G" s! |( K# ?; ]" u, E; r
7 D' U9 i/ ^+ F+ ]
這板上所有IC都換過兩輪了5 i8 s" ~4 c( y  J! K
,看不出來蕊片有問題
7 ?- m( D2 \* A, B, H
) N4 K. u0 T  J,所有的二極管' p4 \. l- Y* D7 n: p" E

5 ?& [( ^3 V$ {- C0 Y! ^; ^- a,晶體管' C" }8 a& O( i" e/ N

" O1 R. _- s0 A" I! c2 |) x+ D: W8 e6 k' c$ D
,電解電容也未有短路的現象
' E; j' \4 c2 ?4 [
1 @2 L) R# |- m) Y- k,3 E4 [6 Z, \" N& h/ g) P
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
, {# e$ K" I0 e8 S; Z
6 B1 N9 B  |$ w+ i' b$ Y/ o,) t1 r* |8 D7 K  C

! }% A6 W" I, a+ o; \; w是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
1 v% i! i7 o  V3 c1 R$ Z( {( O6 Z
( x0 ^6 M$ _7 T, R* U+ W% i4 z) }就此問體請教各位高手7 o( t  K  S2 i4 l) c8 X

, M' V" s& h' p" [1 T
# U3 V9 w* Z! y+ s. m3 {,謝謝!- i1 y/ Q0 j7 C* V7 u6 @4 p

4 @# N6 @  L7 S% _6 c8 u+ M# k 807_1.JPG # K$ R: F1 ~% u! O& d

& N) s2 Z# C5 V, ?9 E 807_2.JPG
% @( X* M- v& F- p% x; D. V% C3 b+ Y5 G
4520.JPG
% k% Q2 z3 n+ j, v: a. d4 ^7 P8 n; _7 c- T* z5 g, Z
296_3.JPG
3 e- Y; e: h8 o4 K  N6 O. f2 X/ I2 A8 a2 f/ Q% N; X
296_2.JPG

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 6 ]- R) l& _( H& c8 @: T

$ |4 c$ L0 N( ?' t 11# yjwu
; o: r* |5 D1 ^& B! M+ J9 g0 E% i- j8 E4 j  {
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常; s8 T3 M" S6 B
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作). d, I; H2 @$ A8 }3 x2 t

( W) V+ a9 ?' s: j# t' u可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常6 U4 ^  X0 E, r1 t0 T" \
,但再開機時,老毛病又回來了!
+ }- c1 i% z5 I7 ?8 s8 ~/ l
6 a2 l, U' e0 G  y6 B1 P$ q! K本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!3 C: g5 ^; ^( `+ R: K6 \

. t: c0 x: k8 T$ m/ c回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
( W, v# k) V& R7 F. p! i$ b" D7 B
$ T6 K$ E) ?# t0 j+ ~之前並沒有抓出真正的毛病
3 g1 b  r9 R% Y4 @8 a6 M
. B& D( e1 n% M目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
% o5 m6 t/ h1 o" A4 v
3 E  Y6 D& P$ F0 _: E2 Z這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,, \. P0 W4 i( t; o4 o
( k4 E; m3 i+ r2 j
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?* T+ X" t  H3 X$ w
2 h) N1 G4 |8 [$ V+ }
就此問體請教各位高手, p& [# p  I  g4 f# U9 i% F% S

, R7 _7 B/ [; e8 P6 d. V8 q. K& Q
5 |; q2 E4 E) }/ h- h; f* \2 Z,謝謝!
7 g3 p! P4 B0 F% {, p+ D( c& E, o: S0 U
807_1.JPG
5 p" e4 a4 R9 P" B7 v, ~& R1 M
' \$ N- [  b- i3 i% }8 j# t- H 807_2.JPG
! |+ A2 s! M& {5 P& ?( B4 T0 C& Y: n5 w* y
4520.JPG
" S& ]1 a6 y2 `5 r- Y% z% v( G
. \+ _7 l- h5 Z/ L9 l  I, w! C 296_3.JPG 0 f- ^$ X# \  c" D: Y6 u4 e

& Q. B  U5 k1 D% t+ y 296_2.JPG

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发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
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8 ]$ N0 |0 x* N+ P7 S# w2 n7 I初步排除了第一個故障點:# Q/ ?  b+ |" c% X& U, Z. G
# X  F) }% A# b3 M
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 + _0 D4 Q! K$ r
21815$ R' o* R" z" {- ^
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, h. Z" c: O0 ?9 z
( q/ l$ S, n7 b0 Q" Y$ K' ^21814
& r: V0 R- N: z" Q但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...: _7 N. b" n( H/ h
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!

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发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
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