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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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开网十周年纪念奖章

发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 " n. F$ Q8 d- h

& w2 m1 |+ M; \, W3 G最近又收了一台STUDER A807 Mk II  v+ `. P0 f' {
0 A1 g' I6 p6 c( P
初步排除了第一個故障點:
& i. A5 E( I# q8 D; \) b; B& ?) x' q
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
* E1 K# l: |& x5 M/ I6 m  A; f2 I DSC00456.JPG , l* P7 U$ K, @/ @- ~3 M/ I5 T5 b
經修正後可載入20/91軟件; J% b- T! T! }4 Q/ M

: E; L4 O. L( m; L DSC00453.JPG
: G; I2 z3 u' R% b# ]; I但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍# p# f# z" D6 }, N# v# X& g
1 f# Q1 J* U  s* S5 w  h2 s7 }
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
: K  K8 m4 S  z. M
$ [3 b. k1 R- c' Y  Z% B問題應當在這塊CPU板了 6 B" m3 E' H" C0 S4 q( ?2 }

5 S# {$ |- `# _! k1 B) _我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊% F" j9 N2 u/ V- b
板上的晶體管似乎都O.K.
, {$ U! k. ]$ z% Y
7 p9 e4 Q5 X& R) `4 n- A2 b請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?, Y3 C; n* x( r! {3 t
807_5V.png : o7 D/ n6 v. ?" e
謝謝了!

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 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
% E% ^' l! l9 J+ f8 W1 n+ i3 A) o6 u( [- v5 S& Z4 N2 {
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.) [% o1 m/ H$ q! [& S! x- C8 u

+ @, j+ I. W' w' \燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.- f5 O  r0 U' |1 k% Q$ G
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
+ i" }1 Y  p1 t4 s% e這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
3 B3 O9 M7 h( j) x, C, R1 _
4 \, V/ k6 E) [有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半* P: i4 _. z# G/ d
5 |, e- Z/ E1 D# w
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:, o" C3 N5 o( I. ~) k' d
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
7 ]6 n6 Z+ m6 ]6 I
$ k! F! |9 u" a( C% c這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection: u$ x3 m9 V& Y4 T: `' _

4 h: c; @. l# `但過電壓的源頭為何?
' b% d  d/ }5 s  w" o' ^9 g
6 ^( k9 `+ h6 a% P( w, b% C有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!: L/ J# R0 D8 m: e- m/ U
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!; U" b- q9 q7 o4 o$ ~$ t: v
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片# x. V* s3 ]% l+ m; b5 z( L; s3 r

  x* A4 Q5 @& F6 m4 p+ {' RSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
: ^/ i! V3 I+ K/ C& D1 k0 c9 P, q* [7 v
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
9 y# f7 Z4 ]4 ^3 I. p! N4 `% x
& \+ m5 b! X' p0 ^" `這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用+ u1 @7 ^1 L6 R+ a4 l+ e
/ C3 b7 S* Y1 ~' V% j
在這兒將經驗分享同好
" L# C$ e( e' ]) C' I$ y9 t! s0 }# O+ ]0 E5 W" x% n
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg 7 B# `8 T* R! z% {, Q$ }

- ^* d& @1 M( q! S8 S總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 & {: N, @0 H2 I- P
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
. s& U5 x5 Y, G
6 f, _) d9 O8 X( G, V, c2 x2 P! ~但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
' n8 H) `2 X# M# A7 C( k
! |) s5 o- R& _2 R+ c0 m昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
7 M6 d" d" }. u/ {4 w1 e0 R1 V電容式話筒?    .......夢想無窮......

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发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
欢迎访问我的微博 http://weibo.com/u/6457820379

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发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
+ N0 K# t1 f. b/ `+ @& X: X" x! u3 d  j% O
初步排除了第一個故障點:0 a- A0 I, R4 W# f8 `; g: ~9 t& x

9 }5 _3 a+ }2 p按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
3 t5 p  M& G# q! z21815
' z5 i% K# d  ~6 \$ A* ^5 F經修正後可載入21/91軟件
" K8 k% J0 t9 j5 Z* B( k9 o; `2 a
- h; g' {: V# z5 k! z0 {21814" I0 ]+ M- X/ b2 @: I( y
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...& \3 h8 W- d# f7 ~4 _. _* B
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

3 I' Z$ I3 v0 C2 K  v6 i( F祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
' W6 L6 Z5 S! {- L1 `木又 发表于 2011-9-6 19:06

0 v' d" }1 V5 c4 m+ \  I要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?4 l0 f3 Z( q! m7 P" a& J% j) R
木又 发表于 2011-9-6 19:06
6 F$ T0 K- x" B. h( @  L" I* J
要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
) ?5 P4 u$ D+ \, ~+ ?( \; n
- u2 u5 ?  L6 b謝謝了!{:soso_e181:}

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发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說: m) k7 X: c! S; g" h7 {2 r! t
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32
( Z4 i. c1 m" G: b) t. S
先谢谢兄台{:soso_e183:}

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发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
& p4 K% c* V# i% H/ i5 B' E: [" s9 f. j9 r8 Z$ y( u
初步排除了第一個故障點:/ Z2 ]+ {- J* S
# H! N, v+ t: a5 U8 c% S
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
- ?) ?+ T2 o% W3 a21815
" Y0 K" p2 k( t4 T9 e$ c經修正後可載入20/91軟件
: ], a! A" w- K, P  Y6 T6 E! t+ S
  B8 }' E" Y% \21814
2 o9 N* ]+ H: e但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
0 ^% T7 D0 e7 tyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
& G) e* d: c% F
# K$ |' V1 h, @' l5 X
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!

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 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
; k4 w! T6 j( w+ {. Hgcs 发表于 2011-9-7 09:03
1 N+ R1 `0 z0 a6 ?6 R! c+ o
謝謝回覆! 待我回家時再試

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu ) C2 c( `; s- G- z2 |/ X
! d  y1 P. {, D4 o7 _
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常; t; g1 o- P6 G( M  I  s! {4 B" T
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
% K# n) u7 e- p* e& m  _6 e$ e2 ^3 X- _9 m* I/ t
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關, Y$ r& }; ~: D, f- w4 _2 j$ v; |
。回家
5 @( _# t1 a$ V+ ~2 x) a
/ E- r$ t7 d) |關機時,不覺得有異常
( _# u9 z0 J& ?' v,但再開機時
; @( Y, M# z6 G! C; T0 h) R7 N4 w0 Q+ k. J& g3 ]( l: x
,老毛病又回來了!- ?2 @9 k/ p) Z  Y
1 E0 M. K; u" h7 i+ c# h8 O
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
( z# V3 m7 V& Q/ |/ J7 e  h" }# b: y) q
回家後想試試這些4520是否正常
7 |1 w+ o/ z2 g,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!3 I; S- ^+ k" t6 {# \

" g3 y3 U2 a* n2 Y1 \6 v- G之前並沒有抓出真正的毛病( M. O  `, K, I- A" K. ]/ ?5 \% ~

7 D1 T8 y; D3 h目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
3 M- m; I! Y  }) p9 Z- L, 會出現2091. \( {+ J6 D& `' r; r  C! h. S# u' g
開機程序
' G. W6 f, |4 s2 ]0 [,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常5 e8 [" l( Q( m1 j- N; @

, [; I, p% X3 c' a, U& X。這時如果關機再開機
" D: Z% G" C8 [0 `$ Z, 只會出現迅速閃爍的0000...8 `8 R5 n& Y) \# N

; l8 f: m- C* ^, f# H這板上所有IC都換過兩輪了
* Y* O' V( X2 J8 e) l+ t5 G2 N,看不出來蕊片有問題) {- R. t+ y9 y7 ~6 V, R& ]) S

& w# ^8 X( V  x- q,所有的二極管. ?5 `: Y) j/ N% @3 h9 @

8 P$ ]% r- L& ~! q,晶體管
! y+ k# ]8 c8 j% T' B1 k
* W5 j' V* X9 `. i( n# L9 ~# K( f5 K% \7 X2 A% P
,電解電容也未有短路的現象
  b/ j" e/ S! y" o5 w) F7 V8 J
0 x  H4 P! S# E4 f! s6 U* Q,
: I2 T& O+ x- e$ |5 t  Kw1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆$ K: A, {9 Y5 I9 w/ ^2 N
5 G- l2 D- x  [, R  c
,
( m' r- `0 Q+ l- g) c2 t0 K) h' ~
( [, h0 a7 p1 j+ J" Y" A% [" H是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
2 b! }' M& ^3 V+ J0 {2 G2 I$ x! {! P9 W' c2 k8 h8 ]! Y9 h
就此問體請教各位高手. R& X) v. d- [( k0 L+ t
) u  \) f0 A9 c1 c
! g) i: |" L, U" u
,謝謝!* e& R' C* ?) }
8 r! f' N2 {. @1 @0 ?# W
807_1.JPG 5 A: J8 q5 f! f" F0 A$ y
0 L% L( f6 t6 w3 F1 y" f% t$ w
807_2.JPG 9 E/ `, n9 E- g0 U7 U9 Z* l1 `
8 Q' D/ K' U, k/ m, x
4520.JPG 3 u5 Z! @' i6 g4 ]- P1 ~% |

4 E8 K- k1 i; h( y  ?! C6 ]: ] 296_3.JPG " A3 h" F8 k! e$ v; b  c: O7 B

4 k8 z* s" {7 U9 v8 Q0 P 296_2.JPG

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 9 x( f3 E( P, p! G8 _& W3 s
6 S; S; o; S. u, y- C3 r
11# yjwu : Z, J( Q3 V) \2 A% s/ ^
$ C$ I+ {1 m  C& j, D3 D
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常  Q  o" u: G; `1 r0 Z  @, P, B
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
" ^" M6 \5 I0 e3 n0 v" V) d0 @, F( y! X7 r
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常, ]. L% O# b5 ]9 P
,但再開機時,老毛病又回來了!/ d3 X: q* k; O& q
6 b+ Q8 [  ?$ M( k
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
# b0 B3 p/ t! L- K- H% C; |2 ]9 R  d5 z% X
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!* M* x/ D, j% G- {; {
$ u( `$ B5 A1 \" S6 x
之前並沒有抓出真正的毛病
/ v" j$ j4 e( b6 D2 a' W1 j
, W5 ]' S7 p, V目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...( R4 z, k1 q( r8 I* i) \
" d" H. O/ w0 H# W7 \* D: M( N
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
4 D2 x7 U/ }. I, O; r
2 @3 H! z* b) [( I2 k是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?& g% b) Y+ F5 B+ B# ?, T! f& o
2 W6 g, G" Q/ l4 |7 `0 r1 m
就此問體請教各位高手
0 Q$ B; k5 e' C+ ~1 [4 C8 w* i( t/ s; N  k7 O) t# E" n& r

/ X" N7 ]2 V* s8 w" o# K+ d: X) ],謝謝!5 j$ _  ^: K1 w

8 |/ ]. u! k: g" @. Q* a  ] 807_1.JPG
! ]& h8 e$ M7 e2 M5 b. I! M7 ^- X& I  ~1 q" V9 f1 h$ ]$ y$ H
807_2.JPG
* M6 L4 V) F+ ?
8 O2 W0 T3 j, O: v' `; _3 C 4520.JPG # j: u! h% \( `5 u# S
# d) E' q$ d. o1 x6 T7 o
296_3.JPG
  S5 @! ]% R5 `3 p5 o: m3 O' j% ]3 u  ^% Y
296_2.JPG

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发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
- F8 E% \2 A, {: _% P8 @
( B$ b+ P7 @3 ?9 u0 y+ Z初步排除了第一個故障點:# q; q( F3 `" x# I) l" U
* }' h. s' Y, F8 w" Z
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 2 @# p! F- V0 Z. I- a
21815- s, ~' t8 N3 O: a, ?* l
經修正後可載入20/91軟件# J3 P' B* |2 Z7 T. V

2 ?! a5 F% `. g8 n0 {0 r21814) r! l; N3 s5 p& ]) j
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...$ h4 A9 h7 n* S* |5 T! K. r
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!

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发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
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