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楼主: 红灯记
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从模拟发烧的角度审视STUDER A820 A812 开盘机

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开网十周年纪念奖章

发表于 2013-6-17 12:36:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2013-6-17 12:47 编辑 - c6 T! h8 W, S
8 k+ B% Q2 y# `& G; A, D/ n
ReVox的前後級擴大機B251(1983~1987)也用开关电源,後來的B285則又回到傳統的設計。$ n# @& [  a: H9 S2 v5 W8 g
美國電子大廠Tektronix在開發模組模擬示波器7000系列時,開始使用开关电源。Tektronix 7704/R7704還是用傳統的穩壓電源,7704A以後則全是开关电源。這個年代約在1969年以後。
% q1 w- y7 @; K9 l7 Y开关电源的優點是效率高,可從傳統設計的45%大幅提升至70%。% _$ U- c( y. K! k- A. n  \2 d
70年代末期到80年代初,微處理器及單板微電腦開始流行,也就是Apple ][ 的時代。這類數位電路的要求是大電流的5V,开关电源已是勢在必行。
- ~2 ~& N( ~  v' QReVox在當時算是走在科技的前端,才會有开关电源的音響產品。但後來證實,要電源的純淨,傳統的穩壓電源還是首選。
$ K  X% o5 q) y* J7 `* g- u7 l( L開盤機不只是單純的電子電路,它還包含機械的走帶系統。STUDER A810開機時發熱量很高,一般在錄音室裡有空調,機器發熱問題不大。A812用風扇來散熱,這又製造了另一個風扇噪音的問題。難怪走到最後會用高效率的开关电源。( B6 D1 a6 v) C: t9 Y7 A" n! @) b

4 n6 W& W3 L1 [! @6 L0 l我一直好奇A810, A820, A812, A816共用部分聲頻的插板,它們的聲音走向真的有市場價格那麼大的差異嗎? 原來電源設計也有影響。% G7 z7 D% H2 F* i

+ ^  w0 g9 R2 _這麼說緊緻化的A810真要好好愛護,它沒有A812的風扇噪音干擾,沒有A820的开关电源;除了頭痛的Ni-Cd充電電池漏電解液的問題外,可說是C/P值極高的盤機。另外我也喜愛它整體設計的美感!
) J) ^6 v: m0 O! o$ g! y這台Tektronix R7704還是用傳統的穩壓電源,所以比較重。
( o6 r* ?& _% z, p: A. ~+ Z7 [' j7 \& n

: L9 k6 G# W' F* }- @
ReVox_B251_Switching_Power_Supply.JPG
Tektronix_7000_Series_Switching_Power_Supply.JPG
Tektronix_R7704.JPG

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 楼主| 发表于 2013-6-18 02:47:58 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2013-6-17 12:36 ) p' I, f  g! `0 y* {, c' T
ReVox的前後級擴大機B251(1983~1987)也用开关电源,後來的B285則又回到傳統的設計。6 s, D/ u, h2 o8 Y, x/ e0 O- Y
美國電子大廠Tektroni ...
+ r6 W; q3 Y; J# o
Tektronix TM5006 和R7704太漂亮了{:4_236:}{:4_236:}{:4_236:}
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 楼主| 发表于 2013-6-18 11:26:19 | 显示全部楼层
我抛出这个话题,就是建议有动手能力的拥有STUDER A820的朋友,试着将这数字正负15V电源改成模拟正负15V,音质会有很大的改变,假如换成蓄电池的纯直流供电,那可是将这款名气发挥到极致了{:4_214:}
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发表于 2013-6-19 00:04:46 | 显示全部楼层
{:4_232:}

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发表于 2013-6-19 00:09:29 | 显示全部楼层
期待有朝一日吃这鲜蠏!

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发表于 2013-6-19 00:26:50 | 显示全部楼层
请教灯官大人:LINE AMPLIFER 1.820.714.83与LINE AMPLIF.WITH TRAFO 1.820.814.00有何区别{:4_226:}

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发表于 2013-6-19 09:43:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2013-6-20 07:27 编辑
* S4 g% e# n" Z/ d, i! D9 ^4 E8 F* {  {1 U
用電池的方式應該是最簡易的。
- m7 u& c  k8 {鋰離子電池為可重覆充電的二次電池,單個為3.7V。+ v7 h2 A% p  y+ _& T: t
四只串聯為3.7V x 4 = 14.8V; 與15V相去不遠。: N  X5 q, F3 I3 Z" u$ w

0 `! i( d8 O+ o) S筆電電池蓄電量大,舊的筆電電池可能可以用。
3 N" X1 F& C( _6 v) s
/ D2 ^4 r: N% x! r. L不過如果是三節串接的,只有3.7V x 3 = 11.1V,似乎不夠。
1 a* E- T( t- q
) f+ t: g7 L/ l& n9 M找到14.8V的筆電電池兩組形成正負電源,只要把所有音頻插板電源以開關跳接,可以選擇原設計或是蓄電池供電。
/ A, k& G' x  ^: r3 T$ n8 j2 f1 A& `; M1 h2 A8 F  z. |" H: Q/ O
有開關選擇的另一個好處是: 可以篩出金耳朵; 聽力未達標準者宜加強訓練。{:4_211:}" x) H/ F; f1 X% @

6 r( X2 M- f: j8 K6 z. v如果14.8V降到0V的曲線很陡峭,也就是端電壓沒有介於0V到14.8V的中間值時,用兩組筆電蓄電池形成的正負電源電壓應該夠穩定。放電過程的各種噪音及其屬性,則有待評估。車用鉛酸電池為2V, 一般都串成12V。再加一個是14V,加兩個為16V。可能還是鋰離子電池理想,能提供筆電的大電流需求,又能撐很久的時間,來源也很普遍,不妨試試。
  J: t. P5 Z% q5 L$ s7 Q輸出放大的負載變動不如功率放大負載所需的大動態範圍,所以電池的內阻應該不是問題。
, a; e8 w5 D: l5 ~+ A& Z
3 J) _6 T( o7 C, ]! @  D$ O, I. i/ e: k4 R, H
+ ]$ r- _, V$ t3 {
% d. N& y1 r0 k% a% [" {  J
% i" Z* P  h- Q( i0 q; a+ X

点评

电池供电个人对比听感远不如传统模拟供电合听,和开关电源倒未对比过.  发表于 2013-6-19 12:15

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发表于 2013-6-19 10:03:33 | 显示全部楼层
适楼168 发表于 2013-6-19 00:26 2 N7 b* ]1 L1 ^: G; [
请教灯官大人:LINE AMPLIFER 1.820.714.83与LINE AMPLIF.WITH TRAFO 1.820.814.00有何区别
+ M, u, m. o8 G; q3 W2 }' S) y
把這幾個文件打印出來,沏一壺茶,拿起放大鏡仔細瞧瞧吧。{:4_199:}9 I1 Y/ W4 x  N1 x" W6 V8 U
這些都出自於STUDER A810的維修手冊,A810萬歲!{:4_198:}
$ n$ F+ `, \+ q; ]

1.820.814.00.pdf

414.49 KB, 下载次数: 96

1.820.714.83_Components.pdf

517.8 KB, 下载次数: 81

1.820.714.83.pdf

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 楼主| 发表于 2013-6-19 10:08:25 | 显示全部楼层
在这里加入较为稳妥{:4_214:}, x! Z' K! U. e( C- W/ B
QQ截图20130619100258.jpg
/ a3 _. X  v' k. ?# Q# t+ J
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 楼主| 发表于 2013-6-19 10:34:11 | 显示全部楼层
差不多20年前,我就做过这样的实验,从模拟发烧追逐的理念讲,假如说STUDER A80是彰显STUDER模拟开盘机的王者风范的话,那么如此磨砺的STUDER A820就是焕发王中之王的皇帝九五至尊{:4_219:}, n5 C* C6 R2 f+ r5 [
前提是机器必须在状态,所有音频处理单元的原件是原厂装配。
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发表于 2013-6-22 11:25:25 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2013-6-19 10:34 $ Q7 L: D0 t4 }. m
差不多20年前,我就做过这样的实验,从模拟发烧追逐的理念讲,假如说STUDER A80是彰显STUDER模拟开盘机的王 ...
$ b# p1 M4 v& E6 R. s% x
有机会要试试,不知原机15V的输出电流要多少?

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发表于 2013-9-28 22:59:57 | 显示全部楼层
楼主完成这个A820摩机升级后,我们有没有这个耳福来听听么?高度期待中{:4_219:}
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发表于 2013-9-29 18:18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2013-10-2 21:06 编辑
+ R6 Z7 N0 Z% \4 Z4 m/ i' H, \
AAA00 发表于 2013-9-29 11:45 4 f& L$ r4 F( t% @3 h* j+ O: X
如果真是正负电源影响A820音质不佳,自制一套模拟稳压电源真是太简单了。开关电源的稳压特性也是可以精确 ...
& }$ W4 e" q6 g2 Q8 r
我的想法跟你相同,只是一涉及音質的討論,就見仁見智了。
9 f  o# X$ M  P1 J8 Y* q開關式電源供應不被發燒音響採用,可能跟極高開關頻率有關。
3 e2 {! J/ `" Y( j; Y5 R% O; \- ?- p2 P- D: D# A4 [! V7 R
另一個例子是美國Carver牌的"磁場"功率放大器:16.8cm 立方體,重量12磅(<5.5公斤)卻可提供200W X 2; 8 Ohm!9 M7 Z2 c) C7 [) f% U, F
http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/sound8d.html/ u5 Z* k2 M# h
http://www.jdunion.com/thread-2244972-1-1.htm
5 `0 `% P6 J1 X0 ?" u
M-400t.png
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发表于 2013-9-29 21:24:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2013-9-30 00:49 编辑
, O% T% l' y# S, q
AAA00 发表于 2013-9-29 20:06 / i% I1 j+ s5 g. ?" h7 @1 S, ^/ M
几乎所有的开关电源都有良好的整体屏蔽、可靠的接地,开关频率也在可听闻的范围之外,个人觉得应该有可靠 ...
& H) B) T3 ^( ?
完全同意!我也認為應以客觀的實驗量測結果做為第一關的檢驗。
- Q  o; {/ K" o% ?$ X9 E1 _玩音響有時並不是那麼理性的。尤其市場競爭激烈,他們更想賺有錢人的錢;要讓他們頂禮膜拜,自動送上來。黑膠唱盤燒錢的情形更嚴重,天價的線材也難以實驗方法證明真的有效。# v/ r6 p- t- N( d& y  b# s$ T
倒是儀器的設計製造須要真功夫,像是Tektronix 7000系列模組化示波器於1970~1995年製造,二手市場堆積如山的垂直放大器7A26 (7A26在1985年售價$2155美元;7B53A 100MHz 時基在1985年售價$1560美元;R7704 175MHz 主機在1985年售價$7895美元; STUDER A810當時要$8000美元)如今30美元就可買到,最後校正時間多在1990~2000年間,有些還是軍方淘汰的。
- Q: c' V2 ^/ _2 b/ |: X, U8 z用這個雙跡放大器做音響前級放大器應該不錯。我手頭上有幾個,改天接來聽聽。因為需要放大mV級的直流訊號,各級放大都是直接交連。7A26頻寬200MHz, 可用面板開關限制頻寬為20MHz,雜訊較低。8 E% s; R% _' Y2 f) s# W4 A
Tek_7A26_Front.jpg
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Tek_7A26_Right.jpg
Tek_7A26_Rear.jpg
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