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looke 发表于 2012-12-10 23:36:48

A80 的Stop按键不亮

首先排除了灯泡问题；
检查了按键后面的电路板，二极管都正常，良了一下电压，发现B-Stop的电压一直是24v，Stop按键按下也是24v。

looke 发表于 2012-12-10 23:44:45

随后查手册，发现 B-Stop信号是由IC Decoder and Driver 1.080.390这个板子的12B端口输出的。
12B端口是Q12的集电极；Q12基极上接一个反向门电路；

测了一下Q12发现管子有问题，CE结断路。然后换了一个好的上去，一通电，还是不亮。
紧接着量刚换的管子，发现CE结又断了……这下我就无语了，量TP4的电压是0v，请卢老师帮忙看看，实在无语了

红灯记 发表于 2012-12-11 07:09:52

逆向思维：stop按键按下后，要使B4亮，则必须能让B-INDIC（bright-indicate,灯亮指示电压）+24V流过B4;二极管D4完好，那么三极管Q12必须饱和导通，才能使得加在B4上的+24V电压经过Q12的CE结下地形成工作回路而发光；Q12的导通饱和，必须要在其基极加上+1V以上的偏置才能使然。
TP4的电压你可以这样试：在STOP状态时和在其他状态时是不是相差很大，可以通过TP9或者TP7的工作状态进行比对，应该是0v和1v的差别；
建议1、D4是否击穿短路，失去降压限流作用
    2、换上去的Q12的耐压是否足够
    3、I不太可能是IC5的问题，它的输出只是高低电平

       拙见供参考{:4_214:}

广州李生 发表于 2012-12-11 20:35:05

{:4_198:}

looke 发表于 2012-12-11 22:39:17

红灯记 发表于 2012-12-11 07:09 static/image/common/back.gif
逆向思维：stop按键按下后，要使B4亮，则必须能让B-INDIC（bright-indicate,灯亮指示电压）+24V流过B4;二极 ...

刚刚测了一下二极管发现已经短路了…
另外对比了一下各个按钮灯牌在1.080.390板子上的TP端电压，发现灯泡亮起的时候TP端电压都为0v，灯泡不亮的时候TP端电压在3.8v左右。

红灯记 发表于 2012-12-11 23:19:04

被我言中了：D4击穿短路，纯属巧合{:4_211:}
你测的数据是对，因为那是一个反向门{:4_214:}

looke 发表于 2012-12-16 10:30:41

红灯记 发表于 2012-12-11 23:19 static/image/common/back.gif
被我言中了：D4击穿短路，纯属巧合
你测的数据是对，因为那是一个反向门

今儿把新的二极管换上去，把之前坏掉的三极管拆下来，换个功能正常的，又测了一下；
刚一通电的时候，Stop灯泡的灯丝微微的发亮，不一会儿就灭了，然后再量三极管，bc结又断了，但是二极管是好的。
难道是三极管的耐压或者最大电流不够高导致管子击穿了？PS: 我买的是拆机的BC140-16，原来的也是BC140-16，只是制造商不同

红灯记 发表于 2012-12-16 12:54:32

把电流表串进去，看看电流有多大？

looke 发表于 2012-12-16 22:47:51

红灯记 发表于 2012-12-16 12:54 static/image/common/back.gif
把电流表串进去，看看电流有多大？

手里没有电流表啊…赶明儿买一个去{:4_212:}

红灯记 发表于 2012-12-16 22:50:22

天呐，你的万用表不是有电流A档吗？

looke 发表于 2012-12-16 23:00:48

红灯记 发表于 2012-12-16 22:50 static/image/common/back.gif
天呐，你的万用表不是有电流A档吗？

从来没用过那档呢，那种表笔怎么串进去…好像很难找到一个地方能牢固的把表笔串联到电路啊{:4_218:}

红灯记 发表于 2012-12-17 00:11:24

looke 发表于 2012-12-16 23:00 static/image/common/back.gif
从来没用过那档呢，那种表笔怎么串进去…好像很难找到一个地方能牢固的把表笔串联到电路啊

如果没用过那你就要慎重，弄不好会烧万用表{:4_214:}

红灯记 发表于 2012-12-17 00:20:28

本帖最后由 红灯记 于 2012-12-17 00:22 编辑

当集电极电压小到等于基极电压时，也就是当I VCEI=I VPEI时的电压，作为饱和临界状态（或叫饱和区的边缘），这时集电结为零电压偏置。当l VCEI三极管有哪些主要电气特性？
1)集电极截止电流ICBO若在集电极一基极间加上反向电压，则集电极中流过极小的电流。这个电流称为集电极截止电流，该值越小的晶体三极管越好，但随着温度的上升和条件恶化，该值会变大。
2)直流电流放大系数矗 FE如前所述，在直流情况下对应于基极电流的变化、集电极电流变化的比率称为直流电流放大倍数。如果^FE的值在50以上，就可实际应用，但由于受集电极电流和周围温度影响， FE发生变化，所以规格表中记录的必定是测量值。
3)特征频率fT特征频率fT是交流电流放大倍数矗FE变为1时的频率，表征晶体三极管的高频特性。
4)集电极输出电容Cob集电极输出电容Cob表示集电极和基极间的静电电容，该值大的晶体三极管，由于在高频时放大倍数下降，所以不适合用于高频。
5)噪声指数NF噪声指数NF是输出信号和输入信号中的噪声之比，越是对小信号进行放大的电路，越是要使用该值小的晶体三极管。.晶体三极管的作用是什么？晶体三极管具有放大、开关、振荡、混频、频率转换等作用，通常晶体三极管可以处理的功率可达几百瓦，频率可达几百兆赫兹左右。决定三极管集电极最大电流的因素有哪些？流过兰极管发射极的最大电流值为IE( max)，而流过集电极的最大反向电流值为Ia一），因为集电极电流很小，所以ia一）≈JE（一），当流过集电极的电流值大于Ic(。1ax)时，三极管即可能遭受破坏。
通常IC( max)的决定是因为考虑到下列四个因素：
(1)直流电流增益矗FE的大小与集电极电流IC有关，Ic可能达到使^FE的数值降到其峰值的1/2或1/3。
(2)集电极存在的饱和电压，与过大的集电极电流会形成功率损失，此功率损失也可能大过三极管的PC( max)。
(3)当流过过大电流时，三极管内部引线可能会被烧断。(4)当流过过大的集电极电流时，也可能会使三极管整个性能恶化或停止。
功率三极管较易发生(1)、(2)两种情况，乙类功率放大电路，如果有(1)的情形发生时，输出信号的失真度将会增加。在大脉冲电流情况下，较易发生(3)中情形，(4)较易发生在小信号电路中。

红灯记 发表于 2012-12-17 00:25:32

你再比较一下Q9和Q10在灯泡亮时基极的电压是多少？然后再和Q12的基极电压进行比对，问题就明显了{:4_214:}

红灯记 发表于 2012-12-17 10:11:41

晶体管刚进入饱和时为临界饱和，如Ib继续增加，则为过饱和. 用作开关时，晶体管应工作在深度饱和状态，这有利于降低Vce和减小导通时的损耗。看来是你换上去的管子不良吧

looke 发表于 2012-12-18 22:37:41

红灯记 发表于 2012-12-17 00:25 static/image/common/back.gif
你再比较一下Q9和Q10在灯泡亮时基极的电压是多少？然后再和Q12的基极电压进行比对，问题就明显了

刚测了一下，灯泡亮起的时候B-Cut的电压是0v，也就说灯泡亮起三极管Q9导通时，Q9的集电极电压为0v，和发射极电压差不多，这应该算是深度饱和吧……
基极的电压由于板子之间空隙有点小，表笔不容易探进去，还没测到，害怕碰到别的管脚短路

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