杜塞村庄 发表于 2014-6-16 22:11:14

手术完成,实战图解表里如一好机REVOX B790 拆卸

1、谢岚序烧友的经验和引导,开膛破腹工作顺利。
2、欧洲设计的确直来直去,结构简单实用,用料很猛。
3、机器内部元器件感觉还比较年轻,非常新净见图。
4、钟表和机械制造的王国把这本当简单的LP唱机设计的如同精密仪器似得,十分有趣。

上海小刘 发表于 2014-7-27 21:33:19

本帖最后由 上海小刘 于 2014-7-27 21:37 编辑

执迷尔悟 发表于 2014-7-27 17:46
它的角度传感器是光学的,主要有三个狭缝和一个发光管和探测器组成。其中一个狭缝在唱臂上, 另外两个在 ...
谢谢兄悉心指导,它是不是可以理解为一个行程放大器?我借用你的精美照片,按照我的理解画了个示意图,不知对不对?

图中白色的光线没画好,同一时刻,最多只有一条光线到达一个光探测器,或者二个探测器都不被照射到,我却画成了二条光线同时到达。
你的照片实在太精美,没有一点点灰尘。你生活的环境实在太好了。


我画的图里,文字不清晰,应该是:

一对光探测器;

固定在支架上的二条光缝;

固定在唱臂上的一条光缝;

唱臂支点。


上海小刘 发表于 2014-7-27 08:41:56

本帖最后由 上海小刘 于 2014-7-27 09:08 编辑

执迷尔悟 发表于 2014-7-27 04:10
刚才我仔细地观察了直线循迹唱机Technics SL-10在播放时唱头的运动情况,用肉眼确实看不出唱头/唱头架由 ...
兄好!一大早我就来看看。

0.05!如此精细的闭环伺服机构,越发使我想知道它的角度传感器是如何原理和构造,是不是类似于电磁接近开关那种非接触性结构?还是别的原理?这个非得请教你不可了!

Technics SL-10的电路板没看见过。楼主这个REVOX B790发布了内部照片,从电路板类型看,这个机器型号有点年龄了。但是传感器没看见。

执迷尔悟 发表于 2014-7-27 04:10:24

本帖最后由 执迷尔悟 于 2014-7-27 04:25 编辑

上海小刘 发表于 2014-7-26 23:35
有了兄这样仔细的解说,我基本清楚了。要是我们中国人也能制造这一类高档货色就好了。

你说的唱片不同 ...
刚才我仔细地观察了直线循迹唱机Technics SL-10在播放时唱头的运动情况,用肉眼确实看不出唱头/唱头架由于伺服修正所产生的攒动,只能看到由于音轨的非园引起唱臂较大的摆动。但是使用高倍率的放大镜还是可以分辨出唱臂的中端(在此处有一个LED光标和刻度尺)在作微小的步进,唱臂平移每一毫米,伺服系统无声息地修正8到10次。以105mm的臂长,角度修正精度达到0.05度, 符合SL-10的技术指标(<0.1度)。此外我看到伺服系统拖动唱臂首先作略为慢的移动,当唱臂落后于唱针尖0.05毫米时,伺服电机加快一次脚步,追上这0.05毫米。相比之下,一般的旋转唱臂的角度循迹误差最大会达到1-2度。
值得注意的是,唱片的音槽并不是等间距的,在高动态的音乐片断,音槽信号振幅很大,这个地方的音槽间距很大, 当信号弱了, 间距又会减小,以便能获得高的记录密度, 这个技术是一位德国人的发明专利。

执迷尔悟 发表于 2014-7-26 16:54:07

本帖最后由 执迷尔悟 于 2014-7-26 17:01 编辑

上海小刘 发表于 2014-7-25 09:47
我对这种直线机器很好奇,不清楚唱头架是如何做到精准循迹的?要是也是像普通的摆动式那样是依靠音槽带动来 ...
正切/直线循迹的唱机有被动和主动两种循迹方式。被动方式的唱头架和唱臂被唱针沿着音槽控制,随着音槽的左右摆动和由外到里而移动, 使用这种方式的主要代表是Clearaudio。主动方式则复杂得多,唱头架和唱臂一方面由伺服微电机(不少还是无芯电机)通过尼龙丝带带动,另一方面,还有一个位置/角度传感器随时检测伺服电机驱动和唱针尖在音槽里运动之间的不同步,当唱臂由于这种不同步而偏离理想正切角度时,传感器检测这种角度偏差的大小和相位(!)反馈给伺服电机,伺服电机精确修正带动唱头架的瞬间速度。它的循迹角度误差可以达到<+ - 0.1度!!这种方式的唱机以日本的Technics(比如SL-7,SL-10)为代表。
这两种方式的唱机我都偶尔在使用,各有千秋。

yjwu 发表于 2014-6-17 08:58:18

電源變壓器旁邊那塊板上透明的Rifa電容必須馬上換, 我的曾爆炸過, 味道很糟
印象中, 網路下載的手冊缺直線循軌唱臂部分, 有朋友有原紙本的嗎?

cq小马哥 发表于 2014-6-16 22:45:13

{:4_471:}

zhangchaoying 发表于 2014-6-17 05:38:41

漂亮

龙城晓亮 发表于 2014-6-17 06:38:39

光头黑胶唱机?

最爱REVOX 发表于 2014-6-17 09:35:59

{:4_471:}{:4_472:}

y9949 发表于 2014-7-21 15:48:29

{:4_471:}

上海小刘 发表于 2014-7-25 09:47:22

我对这种直线机器很好奇,不清楚唱头架是如何做到精准循迹的?要是也是像普通的摆动式那样是依靠音槽带动来循迹,那整个滑移机构就非得极其轻巧和精准才行。
就是太贵了,否则真要弄一个来看看究竟。不知道国内有没有生产类似的宝贝?

上海小刘 发表于 2014-7-26 19:46:16

本帖最后由 上海小刘 于 2014-7-26 19:53 编辑

执迷尔悟 发表于 2014-7-26 16:54
正切/直线循迹的唱机有被动和主动两种循迹方式。被动方式的唱头架和唱臂被唱针沿着音槽控制,随着音槽的 ...
兄好。谢谢指点。

前一种方式较好理解。

后一方式是不是:唱头架装在唱臂上,唱头架可以在一个很小的范围内自由摆动,由传感器来监视摆动角度(二个方向都要监视),当角度>规定值,小电机自行起动,带动唱臂向合适的方向移动一点点,使得摆动角度归零。

想象一下,唱头架是在不断地摆动/归零;唱臂是在不断地起动/停止,是不是这么个过程呢?

执迷尔悟 发表于 2014-7-26 21:38:07

上海小刘 发表于 2014-7-26 19:46
兄好。谢谢指点。

前一种方式较好理解。


你理解得很正确,是这样一个过程,但是唱臂不是在不断启动停止,不是一蹿一蹿地前进, 而是不断向前运动,而它的瞬间速度作微调。所以一般看不到唱头架在摆动,因为它是在<0.1度的范围内作修正的。当唱片不同心时,伺服系统也能察觉而自动加以跟踪。

补充内容 (2014-7-26 23:12):
主动方式循迹的唱头架总的来说是由伺服电机慢慢向前拖动的,而拖动的瞬间速度是依照传感器给出角度误差变动的,这样循迹误差可以保持在0.1度以内。

上海小刘 发表于 2014-7-26 23:35:58

执迷尔悟 发表于 2014-7-26 21:38
你理解得很正确,是这样一个过程,但是唱臂不是在不断启动停止,不是一蹿一蹿地前进, 而是不断向前运动 ...

有了兄这样仔细的解说,我基本清楚了。要是我们中国人也能制造这一类高档货色就好了。

你说的唱片不同心自动跟踪调整,我觉得这个技术难度比上面说的正常放唱要大得多。因为要是不同心太严重,有可能会要求唱臂在极短时间内来一个大幅度的、一来一回的调整。这个确实厉害。

执迷尔悟 发表于 2014-7-27 17:46:28

本帖最后由 执迷尔悟 于 2014-7-27 17:59 编辑

上海小刘 发表于 2014-7-27 08:41
兄好!一大早我就来看看。

0.05!如此精细的闭环伺服机构,越发使我想知道它的角度传感器是如何原理和 ...
它的角度传感器是光学的,主要有三个狭缝和一个发光管和探测器组成。其中一个狭缝在唱臂上, 另外两个在它旁边的支架里(见图中的红色圆圈),发光二极管则位于它们的下方比较远的地方,探测器探测穿过三个狭缝的光通量和偏离的方向,反馈给控制电路/伺服电机。





以下是SL-10的广告中的图片,整机的面积和一个唱片封套或者唱片盒的大小相同,上下机壳由金属铝铸造而成,机器虽小, 但是很重,将近7公斤。机器内部有内装的MC放大器, 可以在MM和MC之间切换。
这个机器美中不足的是,不能使用一般的唱头, 只能使用T4P型唱头, 换头比较麻烦。当年售价10万日元。











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